Klarisa,
Я задал конкретные вопросы. Помогали? Протестовали? Или весь ваш протест - заключается в том, чтобы "не платить". Удобный такой протест. А главное экономный.
GSMtricks,
Еще раз попрошу, перед тем как спорить, прекратить уравнивать все профессии. Чтобы учиться на бармена или таксиста, требуется не так много времени и труда, как на врача.
Поглядите, уже писали, что такое выучиться на врача:
/ru/forum/comment/9710626
/ru/forum/comment/9710638
Не сравнивайте теплое с мягким. Иначе вообще можно оказаться в чужих глазах не только жмотом, но и дураком.
А я даже не пытаюсь. Я не имею глобальных инструментов поменять ситуацию на уровне правительства. И могу только отвечать за себя. И могу поменять только ситуацию на уровне человек-человек.
Вы же, за себя отвечать не желаете. И на уровне правительства ничего не решаете. То что вы не платите или не платите врачам, не имеет никакого влияния на правительство, или на отрасль медицины.
Вот скажите, что ВЫ реально делаете, чтобы поменять ситуацию? Вы участвуете в каких-то акциях протеста за врачей и т.п.? Оплачиваете благотворительные взносы в медицину? Помогали когда-либо деньгами, когда кто-то из неимущих собирает денег на дорогую операцию?
Было? Это ваша позиция или вы просто жадность свою тут оправдываете?
С этим согласен. В 90% случаев обращаюсь туда, где либо мне уже помогали, либо моим друзьям и знакомым, либо по рекомендации приятелей врачей.
И проверять диагноз и лечение нужно в нескольких местах, для страховки, когда это не рядовой случай, т.к. люди могут ошибаться.
Но все это не отменяет необходимость оплаты врачам. Просто желательно находить ХОРОШИХ врачей, чтобы поощрять профессионализм, а не вымогательство.
GSMtricks, new player, Klarisa,
Ко всем сразу обращаюсь. Если вы жмоты, и ищете повод не заплатить за чужой труд, так не надо придумывать себе красивые поводы уклониться от оплаты. Вам всегда кто-то должен. Врачи, правительство и т.д.
Только вы никому никогда не должны. А я-то думал, что в СЕО идут люди с IQ выше среднего, которые хоть как-то способны трезво оценивать ситуацию. Оказывается, я ошибался...
Правильно вам написали. Считаете, что врачам должно правительство оплачивать из ваших налогов - идите стоять с плакатами под здания органов власти. Не можете или не хотите там стоять, не надо тут оправдываться своими красивыми лозунгами.
Не хватает денег дать тому, чей труд должен был оплачен, лучше подумайте как заработать, а не как кому-то не дать. Тем более врачу, чья специальность, повторяю, гораздо более благородна чем ваша. Уроды везде бывают. Но в большинстве случаев - врач помогает в любых ситуациях, и с баблом и без бабла.
Вы сами в своей работе на такое способны? Нет? Так не надо тут демонстрировать свое надутый "благородный" гнев на врачей-взяточников. Вы сами и наполовину на такое не способны. Не учиться в таком режиме около 8 лет, не лечить бесплатно.
Просто стыдно за вас! Уж молчали бы хотя бы.
А ты сам не смешной? Сравнивать профессию врача, с уборщицей и охранником или продавцом? Ты отлистай странички 3 назад, чтобы почитать, сколько стоит денег и лет, получить образование и профессию врача.
KeenKat,
Абсолютно солидарен. И медсестрам тоже.
Нормальный врач, вообще начинает прием, о деньгах даже не спрашивая. Я просто, когда мне что-то нужно, захожу в любую больницу, любое отделение, и четко формулирую врачу, что именно мне нужно, какая помощь от него мне нужна, или что именно я хочу узнать. Он начинает прием, ДО того, как я его помощь оплачиваю.
MoMM,
Чтобы доказать свою кривую логику, Вы доводите мысль до абсурда. Никто из нормальных врачей, не обирает стариков и пенсионеров. Нормальный врач - это ОЧЕНЬ интеллектуально развитый человек, а не идиот, как хотите представить вы, и прекрасно понимает примерный уровень платежеспособности населения.
Вы, наверное, никогда не водили дружбу с нормальными врачами. И поэтому не понимаете вообще, в корне суть проблемы. Тут не Чехия. Тут речь идет о том, что медицина имеет шанс загнуться совсем. Государство её планомерно разваливает. И закрывает больницы продавая их земли под частное строительство.
Лично я сторонник теории заговора, и считаю, что это часть плана по уменьшению населения стран СНГ, до какого-то минимума, а особенно за счет старых и больных, чтобы им пенсию не платить. Хотя это недоказуемо.
Между прочим отечественная медицина - всегда была очень высокого уровня. У нас была прекрасная школа и великие имена, которые до сих пор известны в мире. Эта школа - она может сохраниться только передавая опыт от старого поколению - новому. А из-за моральных уродов, которые вполне платежеспособны, но косят под стариков и пенсионеров, стараясь избежать платить за чужой труд - молодые и талантливые уходят из медицины.
Некому принять эстафету. Почему вы не будете работать бесплатно, или за гроши, а от врача требуете бесплатного труда? Сделайте вы парочку бесплатных благотворительных сайтов или интернет проектов, для стариков и пенсионеров! Слабо?
А врачи, между прочим, части неимущего населения, продолжают ПО СОБСТВЕННОМУ ВЫБОРУ своей профессии, помогать бесплатно. Но откуда-то же деньги должны у них быть? Откуда, если молодой, трудоспособный парень, который нормально зарабатывает, не поддержит медицину из своего кармана?
Я рассматриваю, когда иду к врачу, ситуацию, как налог или благотворительность. И помогаю врачам - своей копейкой, всегда, когда есть повод. И считаю, что это гражданская позиция, единственно верная, в таких условиях.
Хочешь, чтобы медицина помогала тебе - когда тебе будет плохо, помоги ей пока тебе хорошо.
Вместо этого, давал бы матери своей достаточно денег, чтобы она не обращая внимания, на такие мелочи, обращалась бы к докторам, к которым ей нужно, не чувствуя себя стесненной в средствах.
Хотя вымогательство у неимущих пенсионеров - это признак плохого врача. И таких не грех и наказать.
Мои аргументы исчерпались. Ваша позиция с врачами - глупость. Вы женщина - вам можно. Ходите в клинику - платите налоги, и т.п. Не собираюсь вас переубеждать.
P.S.
Ваша риторика хороша для продажной политики, КРУ или Налоговой. Вот вам явно туда, гражданка!! Ни один ваш аргумент не выдерживает никакой критики. Но самое смешное, в ваших аргументах, это про власть имущих, которые что-то там понимают, и именно поэтому не платят врачам нормальную з/п :)
Гаишники - это взятки и подачки. Врачи - это оплата труда. Не путайте.
Вымогательство - это отдельный разговор. У ТС - никто ничего не вымогал. Предложили внести благотворительную помощь. Которая является, по сути, такой вот формой оплаты. И ТС - это прекрасно понимал. Но решил, что время и внимание врача - ему положены бесплатно. Отношение к этой позиции, я и высказал тут.
Mirrrorr,
Респект за твою позицию!
