У вас "Накрутка ПФ с результатами" в подписи профиля. Присоединяйтесь к обсуждению. Расскажите, как защититься от негативного ПФ? Не бойтесь, инструментом все равно не будут пользоваться все, у вас останется работа.
Антоний Казанский#: Накрутка позволяет улучшить поведенческие целевого сайта, что и даёт эффекта обгона. Конечно, при нагуле профилей конкуренты могут опосредованно получать часть сигналов, которые ухудшают их поведенческие, но так, чтобы внятно какая-то часть бюджетов тратилась на накрутку, а какая-то на пессимизацию конкурентов - это скорее из разряда вольных домыслов.
Это такое же предположение как и у меня, основанное на интуитивном восприятии яндекса. Точный алгоритм не знаю ни я ни вы. Как в загадке "Если вы обгоняете второго, на каком месте вы оказываетесь?". Здесь палка о двух концах, надо проверять гипотезу.
вы так и не ответили по каким принципам будете производить отсев.
Это как раз ключевое в общем механизме работы.
для MVP можно взять фильтрацию по отпечатку браузера. Есть еще несколько идей. Это уже вопрос об эффективности фильтрации, а не о самом подходе.
Для проверки идеи, можно разместить 2 счетчика на сайте. Один оставлен без изменений. Второй идет с фильтрацией. Смотреть и сравнивать процент отказов.
В кабинете сервиса мониторить процент запросов, которые отфильтровали как ботов.
Антоний Казанский#: Эту "дырку" насколько я знаю пофиксили. Лишних данных я там не встречаю.
не пофиксили. Проверил только что. В 22:55 выполнил запрос в 22:58 увидел его в метрике - счетчик размещен в локальном html файле. Конечно, можно ограничить получение - только с домена сайта. Но если у вас кастомный браузер для инструмента накрутки, тогда там не будет проблем с подстановкой реферера
Антоний Казанский#: Приведите пожалуйста хотя бы один скриншот указывающий на такую настройку.
Из вики Монстро, настройки для посещения страниц (прикрепил скриншоты). Также сейчас полно студий, которые предлагают поднять позиции накрутой - очевидно, что позиции набираются, в том числе, за счет пессимизации конкурентов
Антоний Казанский#: А верификация ключа будет происходить автоматически?
у пользователя сервисом будет статичный ключ, который он добавит в метрику.
Пользователи и ботоводы будут видеть зашифрованные get-параметры, которые включают в себя ключ
какой-то из этих не прошел через фильтр, отследить невозможно просто потому что не знаешь какой прошел, а какой нет.
Антоний Казанский#: Мы с программистом реализовали модуль, который для сомнительных подсетей выводит капчу и просто не грузит Метрику
Если ботовод видит метрику, то он может отправлять данные в обход ваших проверок. Это легко проверить с локального сайта на html. Создайте счетчик в кабинете метрики. Создайте локально html файл и разместите там счетчик. При обновлении страницы данные будут улетать в метрику и спустя несколько минут вы увидите там посещения.
А я предлагаю подход, где организован фильтр запросов
KillBot может ограничить доступ бота к метрике через опцию "Скрыть счетчик метрики для бота". Но если ботовод поймал блокировку, то он может искать решение ее обойти. А еще может поймать код счетчика вручную и прописать выполнение js на выполнение счетчика.
На стороне ботовода видно, успешная была работа бота или нет
Антоний Казанский#: Задачи могут быть весьма разные от скликивания рекламных бюджетов Директа до накрутки поведенческих
В разных программах для ботоводства есть настройка "скликивать конкурентов в выдаче". Вот конкретно против этого и хочу реализовать защиту.
Антоний Казанский#: Что вы предлагаете в качестве новой альтернативы я так и не понял. В чём ваше УТП?
Наброски реализации пока такие:
1. Устанавливаем скрипт на странице сайта
2. При загрузке страницы скрипт собирает данные пользовательского устройства и запроса. Отправляет на сервер сервиса, который по разным параметрам проверяет пользователя на фальшивость и возвращает ответ.
3. Для каждого пользователя в сервисе защиты устанавливается ключ, который нужно добавить в фильтр в Яндекс.Метрике > Настройка счетчика > Фильтр > Оставить только трафик > URL страницы > содержит > [ключ]
4. Если не бот, сервер возвращает get-параметр для подмены в url, который соответствует ключу для прохождения фильтра.
Метрика работает, бот не знает, что он не зарегистрирован.
Алеандр#: в поиске кликнули, сайт не посетили, вернулись в поиск"
Тут надо будет проверять гипотезу, что если процент отказов в метрике уменьшился, тогда эффект от накручивания негативного ПФ снизится. Возможно алгоритмы Яндекса с подозрением отнесутся к боту - по ссылке кликнул, а метрика пустая, сайт при этом доступен, с других источников метрика тоже наполняется...
есть, Алаев много раз на серче примеры выкладывал
Супер
Накрутка позволяет улучшить поведенческие целевого сайта, что и даёт эффекта обгона. Конечно, при нагуле профилей конкуренты могут опосредованно получать часть сигналов, которые ухудшают их поведенческие, но так, чтобы внятно какая-то часть бюджетов тратилась на накрутку, а какая-то на пессимизацию конкурентов - это скорее из разряда вольных домыслов.
вы так и не ответили по каким принципам будете производить отсев.
Это как раз ключевое в общем механизме работы.
для MVP можно взять фильтрацию по отпечатку браузера. Есть еще несколько идей. Это уже вопрос об эффективности фильтрации, а не о самом подходе.
Для проверки идеи, можно разместить 2 счетчика на сайте. Один оставлен без изменений. Второй идет с фильтрацией. Смотреть и сравнивать процент отказов.
В кабинете сервиса мониторить процент запросов, которые отфильтровали как ботов.
Эту "дырку" насколько я знаю пофиксили. Лишних данных я там не встречаю.
фильтр запросов куда?
фильтрация данных в метрике, собираемых счетчиком (прикрепил скрин для наглядности)
меня крутили без физического доступа к сайту, то есть сайт был сохранен локально
Приведите пожалуйста хотя бы один скриншот указывающий на такую настройку.
Из вики Монстро, настройки для посещения страниц (прикрепил скриншоты). Также сейчас полно студий, которые предлагают поднять позиции накрутой - очевидно, что позиции набираются, в том числе, за счет пессимизации конкурентов
А верификация ключа будет происходить автоматически?
у пользователя сервисом будет статичный ключ, который он добавит в метрику.
Пользователи и ботоводы будут видеть зашифрованные get-параметры, которые включают в себя ключ
&client=4ad76228-517f-4496-aa6c-eef36d3de35a
&client=01d3ff0d-cc37-4863-adef-72d3b0dbf08a
&client=623bca27-dffd-4391-b233-20ca170549d4
какой-то из этих не прошел через фильтр, отследить невозможно просто потому что не знаешь какой прошел, а какой нет.
Мы с программистом реализовали модуль, который для сомнительных подсетей выводит капчу и просто не грузит Метрику
Если ботовод видит метрику, то он может отправлять данные в обход ваших проверок. Это легко проверить с локального сайта на html. Создайте счетчик в кабинете метрики. Создайте локально html файл и разместите там счетчик. При обновлении страницы данные будут улетать в метрику и спустя несколько минут вы увидите там посещения.
А я предлагаю подход, где организован фильтр запросов
Ботоводу всегда проще пропустить проблемный сайт
killbot что-то подобное уже реализовал
KillBot может ограничить доступ бота к метрике через опцию "Скрыть счетчик метрики для бота". Но если ботовод поймал блокировку, то он может искать решение ее обойти. А еще может поймать код счетчика вручную и прописать выполнение js на выполнение счетчика.
На стороне ботовода видно, успешная была работа бота или нет
Задачи могут быть весьма разные от скликивания рекламных бюджетов Директа до накрутки поведенческих
В разных программах для ботоводства есть настройка "скликивать конкурентов в выдаче". Вот конкретно против этого и хочу реализовать защиту.
Что вы предлагаете в качестве новой альтернативы я так и не понял. В чём ваше УТП?
Наброски реализации пока такие:
1. Устанавливаем скрипт на странице сайта
2. При загрузке страницы скрипт собирает данные пользовательского устройства и запроса. Отправляет на сервер сервиса, который по разным параметрам проверяет пользователя на фальшивость и возвращает ответ.
3. Для каждого пользователя в сервисе защиты устанавливается ключ, который нужно добавить в фильтр в Яндекс.Метрике > Настройка счетчика > Фильтр > Оставить только трафик > URL страницы > содержит > [ключ]
4. Если не бот, сервер возвращает get-параметр для подмены в url, который соответствует ключу для прохождения фильтра.
Метрика работает, бот не знает, что он не зарегистрирован.
в поиске кликнули, сайт не посетили, вернулись в поиск"