blaqdog

Рейтинг
5
Регистрация
22.12.2024
Vladimir #:
есть, Алаев много раз на серче примеры выкладывал
Направьте пожалуйста, где можно посмотреть эти примеры
Datot #:
Супер
У вас "Накрутка ПФ с результатами" в подписи профиля. Присоединяйтесь к обсуждению. Расскажите, как защититься от негативного ПФ? Не бойтесь, инструментом все равно не будут пользоваться все, у вас останется работа.
Антоний Казанский #:
Накрутка позволяет улучшить поведенческие целевого сайта, что и даёт эффекта обгона. Конечно, при нагуле профилей конкуренты могут опосредованно получать часть сигналов, которые ухудшают их поведенческие, но так, чтобы внятно какая-то часть бюджетов тратилась на накрутку, а какая-то на пессимизацию конкурентов - это скорее из разряда вольных домыслов.
Это такое же предположение как и у меня, основанное на интуитивном восприятии яндекса. Точный алгоритм не знаю ни я ни вы.  Как в загадке "Если вы обгоняете второго, на каком месте вы оказываетесь?". Здесь палка о двух концах, надо проверять гипотезу.
Антоний Казанский #:

вы так и не ответили по каким принципам будете производить отсев. 

Это как раз ключевое в общем механизме работы.

для MVP можно взять фильтрацию по отпечатку браузера. Есть еще несколько идей. Это уже вопрос об эффективности фильтрации, а не о самом подходе.

Для проверки идеи, можно разместить 2 счетчика на сайте. Один оставлен без изменений. Второй идет с фильтрацией. Смотреть и сравнивать процент отказов.

В кабинете сервиса мониторить процент запросов, которые отфильтровали как ботов.

Антоний Казанский #:
Эту "дырку" насколько я знаю пофиксили. Лишних данных я там не встречаю.
не пофиксили. Проверил только что. В 22:55 выполнил запрос в 22:58 увидел его в метрике - счетчик размещен в локальном html файле. Конечно, можно ограничить получение - только с домена сайта. Но если у вас кастомный браузер для инструмента накрутки, тогда там не будет проблем с подстановкой реферера
master32 #:
фильтр запросов куда?

фильтрация данных в метрике, собираемых счетчиком (прикрепил скрин для наглядности)

master32 #:
меня крутили без физического доступа к сайту, то есть сайт был сохранен локально
ничего не понятно, как можно скрутить позиции сайта, который запущен локально? Какие у него вообще могут быть позиции?
jpg photo_2024-12-22_22-34-27.jpg
Антоний Казанский #:
Приведите пожалуйста хотя бы один скриншот указывающий на такую настройку.

Из вики Монстро, настройки для посещения страниц (прикрепил скриншоты). Также сейчас полно студий, которые предлагают поднять позиции накрутой - очевидно, что позиции набираются, в том числе, за счет пессимизации конкурентов

Антоний Казанский #:
А верификация ключа будет происходить автоматически?

у пользователя сервисом будет статичный ключ, который он добавит в метрику.

Пользователи и ботоводы будут видеть зашифрованные get-параметры, которые включают в себя ключ

&client=4ad76228-517f-4496-aa6c-eef36d3de35a
&client=01d3ff0d-cc37-4863-adef-72d3b0dbf08a
&client=623bca27-dffd-4391-b233-20ca170549d4

какой-то из этих не прошел через фильтр, отследить невозможно просто потому что не знаешь какой прошел, а какой нет.

Антоний Казанский #:
Мы с программистом реализовали модуль, который для сомнительных подсетей выводит капчу и просто не грузит Метрику

Если ботовод видит метрику, то он может отправлять данные в обход ваших проверок. Это легко проверить с локального сайта на html. Создайте счетчик в кабинете метрики. Создайте локально html файл и разместите там счетчик. При обновлении страницы данные будут улетать в метрику и спустя несколько минут вы увидите там посещения.

А я предлагаю подход, где организован фильтр запросов

Антоний Казанский #:
Ботоводу всегда проще пропустить проблемный сайт
Может быть и так. А что если заказали накрутку против конкретного конкурента?
png sdr6fj-o3vzf6-2024-01-15-u-10.50.37.png
png kinm9d-8lc2e4-2024-01-15-g-11.31.10.png
png vsp5x7-ct9y0d-2024-01-15-n-11.37.33.png
png j5y8as-a6pyrx-2024-01-15-o-11.39.44.png
master32 #:
killbot что-то подобное уже реализовал

KillBot может ограничить доступ бота к метрике через опцию "Скрыть счетчик метрики для бота". Но если ботовод поймал блокировку, то он может искать решение ее обойти. А еще может поймать код счетчика вручную и прописать выполнение js на выполнение счетчика.

На стороне ботовода видно, успешная была работа бота или нет

Антоний Казанский #:
Задачи могут быть весьма разные от скликивания рекламных бюджетов Директа до накрутки поведенческих

В разных программах для ботоводства есть настройка "скликивать конкурентов в выдаче". Вот конкретно против этого и хочу реализовать защиту.

Антоний Казанский #:
Что вы предлагаете в качестве новой альтернативы я так и не понял. В чём ваше УТП?

Наброски реализации пока такие:

1. Устанавливаем скрипт на странице сайта

2. При загрузке страницы скрипт собирает данные пользовательского устройства и запроса. Отправляет на сервер сервиса, который по разным параметрам проверяет пользователя на фальшивость и возвращает ответ.

3. Для каждого пользователя в сервисе защиты устанавливается ключ, который нужно добавить в фильтр в Яндекс.Метрике > Настройка счетчика > Фильтр > Оставить только трафик > URL страницы > содержит > [ключ]

4. Если не бот, сервер возвращает get-параметр для подмены в url, который соответствует ключу для прохождения фильтра.

Метрика работает, бот не знает, что он не зарегистрирован.

Алеандр #:
в поиске кликнули, сайт не посетили, вернулись в поиск"
Тут надо будет проверять гипотезу, что если процент отказов в метрике уменьшился, тогда эффект от накручивания негативного ПФ снизится. Возможно алгоритмы Яндекса с подозрением отнесутся к боту - по ссылке кликнул, а метрика пустая, сайт при этом доступен, с других источников метрика тоже наполняется...