impa

impa
Рейтинг
69
Регистрация
18.09.2006

Ресурс достойный, статьи размещены в двух кликах от главной страницы, с ТС приятно сотрудничать - оперативно отвечает на запросы и размещает. Было бы лучше, если бы не было блоков Я.директа непосредственно в тексте статьи, но с другой стороны это не принципиально.

Сайт никакой, контент ворованный, имхо цель топика исключительно реклама.

Veterblack:
Средние цены дизайна на фриланс биржах это 200 - 300 вечнозеленых, что же тут тогда дорогого?

Это цена за продукт, как правило, ниже среднего, если речь идет о дизайне сайтов.

Veterblack:
Сколько можно купить на эти деньги колбасы, и за сколько ее съесть? :D

Хорошей деликатесной колбасы, которая реально сделана из мяса, а не туалетной бумаги и прочего сора мало, очень мало.

Veterblack:
В SEO 100% гарантий ТОПа не дает никто, если только сумасшедший. 100% манибэк по договору также не делает никто, видел некоторые договора.

Разве? Насколько я знаю по общению на данном форуме, возвращают деньги за несделанную работу, т.е. если договорились вывести 10 запросов в топ10, из них 2 не вывели, то за эти два возвращают средства. Возможно, я ошибаюсь.

Veterblack:
Также были различные опыты :) отнес бы большинство к категории "нерадивые студенты" имеют свойство пропадать, менять телефоны, причем категории риска выше, чем крупнее РА.

Крупные РА? Юр. лицо? Менять телефоны и пропадать? Берут сомнения.

Veterblack:
Как подписывать бумажки удаленно?

Факс, затем реальный договор по почте. Не вижу проблемы.

Veterblack:
Везде есть свои подводные камни, можно обсуждать кто плохой, кто хороший, фриланс вообщем то еще в России в зачатке, рано или поздно и его коснется цивилизация, будет больше гарантий для заказчика и фрилансера, ведь за последние годы уже довольно много сделано на крупнейших биржах Рунета, возможно пересмотрят какие то законы. Все равно от этого не уйти, удаленная работа имеет огромные перспективы, и при определенных гарантиях это движение только в плюс для обеих сторон!

Удаленная работа и фриланс немного разные понятия. Фрилансер - это вольнонаемный сотрудник, внештатный работник, контрактник - весьма распространенное явление. Удаленная работа - всего лишь одна из ипостасей фриланса. И то, что заказчик и исполнитель не желают при удаленном сотрудничестве заняться полезной бюррократией, чтобы не было взаимных претензий или свести их к минимуму - это их глупость, равно как и все проблемы и последствия этого - исключительно их проблемы, в которых стоит винить только самого себя и свою недалекость. Законы есть, если не знаете о существовании трудового кодеса, то это не значит, что его нет.

Veterblack:
Ну по поводу цен, почему то не учитываются такие факторы, как...

Кто вам сказал, что эти факторы не учитываются? Учитываются.

Veterblack:
К сожалению в SEO такой вариант неприемлим.

Тогда остается вариант договора. Более в того, в SEO часто идет речь о более крупных суммах денег, чем допустим порой в веб-дизайне или разработке полиграфической продукции, или копирайтинге, поэтому если заказчик себе позволяет себе риск на такую сумму денег, то в случае провала - это полностью его вина, он знал на какие риски идет. Скупой платит дважды.

Veterblack:
На вариант "безопасная сделка", что самое интересное, идет довольно малый процент заказчиков. Вопрос почему :)

Отвечу слишком много времени на согласования со службой сервиса (т.к. зачастую он не автоматический), а как показывает практика редко кто из заказчиков чухается не в последний момент, когда можно не спеша потратить время на формальности. Кстати, мне как заказчику эта услуга нравится, ибо всегда положительно заканчивается удачной сделкой, все довольны, как исполнитель, правда, не пробовала, не скажу :)

Veterblack:
Ответ прост, заказчику выгодно устроить скрытый конкурс, получить идею, получить набросок, и с идеей обратиться к качественному исполнителю. Или этим страдают посредники, менеджеры из тех же самых РА.

Сотрудничаю с РА, самые приятные заказчики.

Veterblack:
В короткий срок получаем массу вариантов, и показываем наброски (имею ввиду дизайн) настоящему заказчику. Ну а по самой идее уже и спецы собственные могут отрисовать.

Обычное дело, именно поэтому при работе с продуктом, в котором главное идея (например, разработка фирменного стиля), без сотни подписанных бумажек никто не начианет работать, а каждый представленный вариант заказчик подписывает за печатью и проставленной датой.

Veterblack:
При использовании сервиса "безопасная сделка" у заказчика, которого в последний момент клюнула мысль что-то переделать, причем сроки соблюдены, и работа соответствует ТЗ, просто нет шансов получить деньги обратно, тк арбитраж ресурса будет на стороне исполнителя.

Итог, перед безопасной сделкой исполнитель должен был внести коррективы в ТЗ, чтобы не была игра в одни ворота, с ним же это согласовывают и заказчик и представители сервиса.

Veterblack:
И как часто бывает, подкрутить там, переделать в том, это значит полностью перетрясти работу. Со стороны бывают мысли что все просто, но на деле подчас - это полностью переделка уже созданного.

Все эти моменты должны быть оговорены до начала работы, в какой мере и в каком количестве допустимы правки. Общая проблема и заказчика и исполнителя, что они чужды полезной бюрократии, которая могла бы облегчить их взаимодействие.

dapinter:
Многие фрилансеры чувствуют безнаказанность, что приводит безответственности. Если заказчик заключает договор с официально зарегистрированной фирмой, проводит платеж через безнал у него есть гарантии, которые заложены в договоре

Я тоже заключаю договор и работаю по безналу, где именно я должна чувствовать свою безнаказанность, как фрилансер? :)

dapinter:
Для поиска фрилансера - исполнителя, на многих сайтах, биржах, используется система рейтинга, система отзывов и конечно, же публичная стена выполненных работ - портфолио. Когда приходит новичок без портфолио и отзывов, заказчик вправе не доверять ему и простить сделать работу за отзыв.

Проблема в том, что через такую биржу весьма трудоемко найти вменяемого заказчика, поэтому постепенно с них уходит среднего и высокого уровня исполнитель. Последняя попытка создать биржу для исполнителей такого уровня, с премодерацией работ, чтобы уровень исполнителя не был ниже определенного, кончилась неудачей, на такую биржу не удалось привлечь соответствующего заказчика с соответствующими потребностями и финансовыми возможностями, и постепенно все скатилось до обычного уровня таких бирж.

Так же как Veterblack представляю периодически и лагерь заказчиков, и лагерь фрилансеров.

Пройдусь по пунктам:

1. Высокая цена - сейчас в принципе странная ситуация на рынке, цены неоправданно высокие, причина проста - мало не только хороших специалистов, мало даже просто нормальных специалистов среднего уровня, вы же сами понимаете, никто не будет продавать свои услуги по высокой цене, если они не востребованы, и если не покупают/заказывают.

2. Средняя цена + низкое качество - вытекает из первого пункта, найти специалиста со средней ценой и качеством - не самая простая задача.

3. Низкое качество работы - каждый школьник купивший компьютер стремиться на фриланс, это не есть плохо, т.к. я уважаю стремление самостоятельно зарабатывать и развиваться, но, однако, это приводит к тому, что на рынке очень много низкоквалифицированных исполнителей. Безусловно, это затрудняет клиенту поиск качественного исполнителя.

4. Отсутствие оформленного портфолио - вытекает либо из п. 3, либо из п. 1, когда фрилансеру оно не нужно, т.к. он настолько востребован, что работает исключительно на постоянную клиентуру, кстати, не так уж мало студий и РА, у которых вы тоже не найдете портфолио он-лайн, им просто это не нужно, ибо клиенты у них такие, что вы просто им не интересны.

5. Отсутствие отзывов - лично для меня, отзыв - это то, что звучало из уст человека, которому я доверяю, или что-то на официальном бланке от рекомендателя с печатью и подпись, просто тексту на сайте я не доверяю. При этом я как фрилансер не считаю нужным собирать со своих клиентов такие бланки, мне проще назвать имена, должности и контакты рекомендателей, ввиде моих постоянных клиентов, но разумеется, это только в тех случаях, когда приходится иметь дело с серьезной организацией, и только когда мы уже пришли к соглашению о сотрудничестве и готовы подписать договор.

6. Несоблюдение сроков - этим страдают все фрилансеры и абсолютно все РА и дизай студии, причем не во всех случаях по своей вине. Разница в том, что с РА у вас договор, в котором как правило прописаны сроки на этапы работ (на это столько-то дней, на то столько-то), при этом все проволочки заказчика с утверждениями и предоставлением материалов в эти сроки не входят; а с фрилансером вы как правило назначаете точную дату, не учитывая последнего, и в итоге получается, что РА спокойно вас тыкает в договор, а фрилансер, который работает без бумажки является виноватым. Безусловно, отрицать, что и по вине исполнителей сроки также не редко заваливаются, было бы глупо. Но опять же у РА просто больше поводов отмазаться красиво, чтобы вызвать понимание клиента: как сочиняют порой менеджеры сказки, ух, Андерсен бы позавидовал.

7. Требование предоплаты - опасаетесь? пользуйтесь услугой "безопасная сделка", ее многие фриланс биржи предоставляют за 5% от суммы, либо работайте по бумажному договору. Решили попытаться сэкономить и рискнуть? тогда не жалуйтесь на свою глупость.

8. Отсутствие ICQ/e-mail/skype - я лично контактирую с клиентами по телефону, а затем прошу еще продублировать информацию об изменениях и замечаниях на е-майл, моих клиентов это не смущает, их вполне устраивает такая форма организации работы, она им и мне очень удобна - средство оперативной связи + средство для хранения истории работы (причем в отличии от icq это не будет поток мыслей в 20-30 постах, а одно сообщение с четко выраженными пожеланиями). У многих серьезных организаций существует для последнего не е-майл, а система, где клиент имея личный кабинет оставляет текущие задания, а сотрудник, который отвечает за этого клиента, может зайти в систему и получить заказ для обработки, далее все общение по заказу происходит через эту систему.

9. Работать бесплатно за отзыв - это может раздражать только коллег по цеху, ибо не все спокойно относятся к школьникам. Ну, возможно, еще тех людей, которые на халяву на полном серьезе ожидают царские хоромы.

2Fate

Линолеум не дает теплоизоляции, если он порвался - то порвался, никак не починишь, никакне восстановишь, стойкость ко стиранию, как правило, у него ниже, чем у ламината, но тут опять же от ламината зависит, хороший ламинат стоит ведь дорого. Так что тоже + 1 за паркет, он прослужит дольше, его можно шлифовать и опять лакировать и не один раз, в итоге получится дешевле, если по выслуге лет смотреть.

2fuster

Где-то вроде обсуждали, что в этом случае стоит разместить статью для начала на своем сайте, и после того, как страница с ней проиндексировалась уже спамить по другим сайтам. Я так, в принципе, и делаю, проблем не возникало пока что, причем если вбить название статьи (или даже ее часть) - сайт с оригиналом всегда первый в выдаче. Небольшие дополнения + стараюсь не спамить статьей на много сайтов, не особо хорошо отношусь к рерайтам, и если есть бюджет и возможности на написание оригиналов, то я этим пользуюсь.

2mckan

Скинула в личку, чтобы не палить райские кущи ;)

seo-рейдер:
Меня это выдергивает просто. Клиент сначала говорит да это вот нравиться только вот эту картинку заменить, а эту поставить, ок зашибись час сделаю, приношу ему, а он все не так все будем переделывать, и так каждый раз. Как быть?

А подписывали бы бумаги, то не возникало бы таких проблем. В бумагах всегда четко указывается до скольких правок допустимо в рамках оговоренной суммы и с какого момента эти правки для клиента уже платные. Уверяю вас, когда речь идет о дополнительных затратах, клиентам свойственно очень быстро определяться и четче изъяснять свои пожелания. В общем, вы сами виноваты.

он только свиснет 10 таких появиться, потому что каждый клиент на вес золота

Значит вы такой "ценный" специалист.

Всего: 901