Sergey Petrenko

Sergey Petrenko
Рейтинг
482
Регистрация
23.10.2000

Давайте не будем обсуждать, какой должна бы быть выдача по тому или иному запросу. Я, к примеру, хотел бы, чтобы результаты поиска по слову "что есть спам" содержали бы хоть минимум информации по теме. Сейчас из первых 50(!) ссылок самому спаму посвящены только 2(!). Остальные 48 - страницы тех или иных СП. Забавно, да? Это уже обсуждалось на этом форуме.

Основная проблема в данном случае - ручная подгонка результатов поиска модераторами Яндекса. Согласен - ссылки с сайтов Агавы не соответствуют теме запроса. Но для остальных сайтов - конкурентов клиента Агавы - никто эти ссылки не фильтрует. Т.е. конкурент, набравший ВИЦ за счет ссылок с домашних страниц, взаимных ссылок с сайтов турфирм и прочих, не очень подходящих по теме, ресурсов спокойно пользуется несовершенством алгоритма Яндекса и банить ссылки на него никто не собирается.

Никто из здесь присутствующих не может доказать (сопли и слюни за доказательство не катят), что Яндекс продаёт места в поиске. Зато Агава занималась именно этим. А страдал в результате Яндекс и его пользователи (читатели) и рекламодатели.

Что значит - "Агава продавала места в поиске"? Чей поиск - Агавы или Яндекса? Как Агава могла что-то в нем продавать?

Так и вырисовывается злобная рожа Агавы, которая без спросу влезла в Яндекс и начала там хозяйничать.

Насчет страданий - в чем они выражались? Я вижу, что страдали конкуренты. В чем выражались страдания пользователей? В том, что вместо рассказов Васи Пупкина они приходили на сайт, где предлагались услуги по оформлению? Так они и сейчас страдают. Яндекс страдал? А что, сейчас все эти турфирмы пошли покупать показы в Директе? Рекламодатели? А это что за категория? Они как страдали?

Я не собираюсь выяснять, заплатил ли кто-нибудь из турфирм кому-нибудь в Яндексе за манипулирование результатами поиска. От отсутствия передачи материальных ценностей манипулирование таковым быть не перестает.

Вы лучше о другом задумайтесь. Этот форум, как и интересы большинства здесь присутствующих, посвящен оптимизации сайтов под поисковые системы. Любой из нас может быть попасть в такую же ситуацию. Особенно, учитывая необходимость вывода Яндекса на окупаемость :). Обратите внимание на участившуюся коммерческую активность Яндекса - то платную переиндексацию предложат, то показы в Директе предложат, то сайт "не тот" из выдачи выкинут. И прокомментируют - обратите внимание на топик с комментариями Колмановской.

Представь, что сайты -- это участники выставки, организатор которой Яндекс. Поскольку для экспонентов участие бесплатное, организатор сам решает, куда и как их разместить. Один солидный экспонент, пользуясь близостью ко входу и потокам посетителей, начинает сдавать за деньги свой стенд в субаренду фирмам, которые, на взгляд организатора, не заслуживают внимания. Что сделает организатор? В лучшем случае, блокирует проход к стендам, сданным в субаренду, а в худшем случае вытурит с выставки самодеятельного дельца. Именно так и поступил Яндекс. Где же нарушение правил?

Как где? Ты его сам привел. Что значит - не заслуживают внимания? Кто это решает? Отметь, Саш, что при этом организатор не запрещает рекламу других фирм на стендах. Но он запрещает действенную рекламу.

Мне даже жаль иногда работников Яндекса - такое ощущение, что регулярность выплаты зарплаты в Яндексе зависит от регулярности их заклинаний "А почему бы не купить показов в Директе?", "Купите контекстной рекламы!". Смешно, но крупнейший в Рунете поисковик не знает, как заработать денег и предпочитает бороться с теми, кто знает как это делать. Собака на сене. Не очень честная, притом.

Sad Spirit

Вот кипятиться как раз не стоит.

Чтобы было понятно, распишу ситуацию детальнее. Сыр-бор начался с того, что некто Алекс с мылом на Яндексе (фришным т.е.) поместил на форуме Яндекса сообщение с заголовком "Раскрутка в Яндексе за деньги. Игра по правилам или нет?", где привел выдачу по слову "загранпаспорт" и показал ссылки, благодаря которым обладатель первого места в выдаче, его (первое место) занял. Ну, я не собираюсь давать моральную оценку таким действиям. Очевидно, что это следствие конкурентной борьбы.

Но в чем весь фокус - ведь подобная раскрутка и есть игра по правилам. Ведь никто же не перехватывал запросы и не фальсифицировал выдачу. Кто, скажите на милость, определил релевантность злополучного сайта? Агава? Нет, это сделал сам Яндекс. По своим собственным алгоритмам. И вывел его на первое место. После чего, чтобы среагировать на донос конкурента, подправил свой собственный алгоритм, чтобы убрать конкретный сайт с первого места.

(Замечу, что теперь, видимо, результаты поиска стали до безумия честными - сайт на первом месте закрыт, вместо него выдается предупреждение хостера, сайт на втором месте имеет просто огроменный title, причем та часть, что приведена, как суперрелевантная в выдаче, просто не видна в броузере...Нда...)

Вот это - убирание конкретного сайта с конкретного места в листинге мне кажется самым ярким опровержением заявлений Сегаловича типа "Мы выдачей не торгуем". Торгуете, господа!

mager

Не стоит кипятиться. Хотя одну ошибку вы сделали - нельзя было всю раскрутку строить только на своих ссылках.

В общем, повод для релиза довольно надуманный. Небольшое изменение дизайна, доработка рубрик - ничего принципиального.

Он и есть :)

Да вопрос не в достоверности. Есть ложь, наглая ложь и статистика. Правда, есть еще психология, но мы все же в приличном обществе :).

Проблема в том, что в данном случае Яндекс продемонстрировал, что подкрутка механизма определения релевантности для одного конкретного сайта возможна. Точка! Неважно, во вред или на пользу. В конце концов, вред для одного - это польза для другого. В данном случае вполне возможны подозрения о небевозмездных действиях со стороны Яндекса.

Хотя больше это напоминает действия Глеба Жеглова, когда он Кирпичу кошелек подбросил. "Цель оправдывает средства" - напомнить, чей это девиз?

wolf

А он уже сказал. Мне по асе. Выразился в том смысле, что удержаться в рамках приличия на форуме он не сможет.

Рассуждая чисто логически, mager, извините, Яндексу это должно быть известно лучше. У него есть "популярные находки", "закладки" и "директ" и наверняка еще что-то в загашнике.

Популярных находок давно не видно - кстати, когда они показывались, они очень сомнительно выглядели.

Закладки? У меня таких закладок нет. Более чем уверен, что этим сервисом пользуются немногие - и в любом случае, наличие в чьих-то закладках моего сайта отнюдь не означает релевантности его большинству запросов. Не говоря уже о фактическом превращении таким образом поисковика в рейтинг.

Всего: 9920