Зачем использовать западный билинг для российской части целевой аудитории? Сделайте все цены в рублях и оплату через ту же робокассу, да хотя бы ЯД добавьте - лояльность аудитории вырастет.
P.S. "примерно равно 3-м копейкам", "около 5-ти копеек" - чего смеяться-то?
P.P.S доллары и другие спец. валюты типа "монета" и т.д. для ру аудитории - пережиток ненужных ориентиров и бессмысленных усложнений.
Ditmar: .. а не 5 коп., иначе софт будут сносить и никогда потом не поставят уже назад.
Я думаю даже добровольное вступление в такую сеть будет сулить участникам немало благ: использование в любой момент ресурсов уникальных IP для любых сертифицированных нужд. Сертифицировать сервисы и приложения мог бы некий совет разработчиков. Хочешь масштаба - вкидывай денег за сохранение баланса трафика.
Одно работающее приложение гораздо удобнее занозы в заднице с проксями.
Присущ: Кей коллектор, это не только инструмент для сбора ся, а если вам надо раз в месяц ся, то врятли вы имеете навыки использовать эту программу, вы просто парсите частотность и список.
Не дайте мне поверить, что категоричность ваших заявлений опирается на сомнения в уровне моей компетентности )
Парсить ключи с цифрами можно руками или заказать за копейки в сравнение с ценой работы с прогой.
у многих весьма малые объемы для заказа на стороне, но они постоянны. Поэтому хватает использования по одному каналу.
ishipilov: Создание пиринговой сети - дело хлопотное и затратное. Не проще ли использовать прокси?
в последнее время процент годных прокси постоянно снижается. Это и явилось главной причиной этой идеи.
На мой взгляд лучше использовать пиринговую ip-сео-сеть, к примеру, для сеток твиттер-аккаунтов.
сетку можно будет использовать для чего угодно, по голосованию участников, например.
andr0s: Яндекс банит IP довольно быстро, если парсить "втупую" - а таких горе-вебмастеров большинство.
согласен, задавать ограничение. Или решать голосованием, на каких условиях подключать рассматриваемый сервис или приложение.
Бизнес-модель описанной вами сети имеет фатальные недостатки, которые я уже описал выше, и поэтому идея нежизнеспособна.
Можно ориентироваться на социальную модель, типа опенсоурс. Клиенты торрентов никто пока не сносит, ваша категоричность напрасна )
Arskillord: Ну и какой смысл изобретать такую сложную систему, в которой все равно придется платить за большие объемы, когда используя XML можно парсить яндекс быстро и легальным способом. А XML лимиты стоят не дорого.
Качать можно не только выдачу, но и вордстат, эдвордс и пр. Уверен, что каналы хотя бы половины сеошников рунета на несколько порядков мощнее возможностей доступа к выдаче через XML.
Serg_CS: 1. Оценивать стоимость парсинга только по кол-ву запросов неправильно, нужно еще смотреть на сами запросы и глубину. Как минимум, не помешает классификация на "естественные" и "технические". 2. Насколько такая сеть будет устойчива к накруткам? Что помешает юзеру просто выдавать рандомные результаты и брать за это деньги? Чисто физически все запросы перепроверять будет дорого. Вообще, есть проблема доверия к данным, полученным таким образом.
Как я уже заметил выше установкой правил может заниматься некий "Совет разработчиков" )
3. Проблема приватности - палим запросы потенциальным конкурентам
соблазн и преимущества свободного wi-fi всегда перевешивали риски возможного сниффинга, не так ли? )
Да, капчи стали падать чаще, но лучшим лекарством от этого будет доработка парсеров, чтобы их поведение было сложно отличить от пользовательского. P2P-сеть эту проблему точно не решит.
многие операции парсинга в seo достаточно просты и упираются только в тайм-лимиты между запросами. Здесь всегда будет предел в скорости, естественной для человека. Поэтому для каждого "интеллиджента" будет существовать скорый предел производительности.
30к запросов в месяц (не технических) - небольшой объем, возможно спарсить напрямую без капч и без прокси.
иногда это нужно "до обеда".
юни: Поинтересуйтесь, каков у них процент успешных запросов.
Именно!
Да, Ditmar, насчет "кулуаров". Разве эра "кулуарного seo" с адскими секретами уже не прошла? )
andr0s: Иначе мне смысл гонять у себя непонятное приложение, которое жрет ресурсы? Смысл для обеих сторон?
Основной смысл стать участником сети - уверенность в том, что можешь в любой момент отпарсить несколько сотен тысяч запросов и проверить их на конкурентность. Не покупая проксей и не покупая труд заморских обезьянок в антигейте и прочих.
Присущ: Те кто профессионально пользуется этой и другими программами - не простаивают. А те кто простаивает - бедные. Есть исключения - но их мало и не стоят потраченного времени.
Не готов согласиться. Практически уверен, что большая часть использует время от времени. Не каждый же день в типичной SEO-компании приходится собирать семантические ядра. Только если основная услуга или в крупных, где поставлено в несколько потоков. Плюс большая часть пользователей КК - фрилансеры, которые тем более каждый день не занимаются СЯ.
Предлагаю отделить от компилируемого кода программы синтаксические правила парсинга всех внешних источников и подгружать их, если они изменились с прошлого раза, при каждом запуске программы с вашего сервера. Тогда, при изменении верстки источника вам не придется заливать новый билд на сервер, а пользователям - тратить время на обновление программы и писать десятки обеспокоенных сообщений на форуме.
Не думаю, что данная фишка сильно загрузит сервер, тем более что проверка изменений правил будет не сильно отличаться от обычного http запроса к серверу.
Преимущества для вас:
1. Вы заливаете на сервер только правила, не компилируете и не заливаете новый архив с программой.
2. Меньше вопросов по обновлению и ошибкам по сбору данных - изменения в правила будут вноситься в оперативном режиме без изменения версии программы, а в форуме будут обсуждаться более важные вопросы - функциональность и интерфейс.
MIND: Lucky man, проблема в старом ИЕ. IE 8 Адвордс больше официально не поддерживает. Нужно обновиться.
слишком ли трудоемко будет вместо трайдента использовать другой движок для взаимодействия с adwords - вебкит/блинк, гекко? насколько я знаю, в .net это реализуется не слишком сложно, а возросший рыночный охват покроет затраты на доработку.
jorevo: Мне вебмани кошелёк для получения пяцот евров заводить? :bl
Уверен, что при должном подходе к изучению КК вы сможете прилично зарабатывать и навсегда оставите попытки монетизации шуток в свой адрес.
Правда что ли? А мужики то не знают что двусполовиногодичный ветеран пользования КК нашёл независимые опции для пользования списком стопслов. )
Да, такой уж я, научился получать удовольствие от ответов на ваши несложные вопросы из предыдущего сообщения.
Mind, предложение по изменению интерфейса опций по стоп-словам.
Т.к. "полное вхождение" является частным случаем "частичного вхождения", то предлагаю в опциях для зависимых от словоформы слова оставить:
(o) Частичное совпадение (или "частичное вхождение" в смысле вхождения во фразу, а не в слово)
- только слово целиком (аналог "полное вхождение")
- искать совпадения только в начале слов
(o) Точное совпадение (или "точное вхождение" то же, что сейчас "точное соответствие фразы со стоп-фразой")
P.S. Во-первых, 2 альтернативы выбора будут в одной логической плоскости - совпадение слов во фразе (сейчас Полное вхождение и Частичное вхождение относятся к совпадениям внутри слова, а Точное соответствие к фразе => взрыв мозга).
Во-вторых, устоявшийся термин сеошников "вхождение" часто не совсем понятен маркетологам, которым ближе и понятнее "совпадение". Тем более что "вхождение" можно понять и как вхождение стоп-слова в слово из запроса (неточное вхождение ~ морфология) и как вхождение стоп-слова во фразу запроса (совпадает с одним из слов запроса).
В-третьих, последний пункт "Точное совпадение" лучше отражает суть фильтрации, чем термин "соответствие".
ввиду глубины возможностей KK цена входа на рынок подобных программ существенно выросла.
в моем предложении я указал "для российской части целевой аудитории". Технически такой таргетинг вполне осуществим.
Зачем использовать западный билинг для российской части целевой аудитории? Сделайте все цены в рублях и оплату через ту же робокассу, да хотя бы ЯД добавьте - лояльность аудитории вырастет.
P.S. "примерно равно 3-м копейкам", "около 5-ти копеек" - чего смеяться-то?
P.P.S доллары и другие спец. валюты типа "монета" и т.д. для ру аудитории - пережиток ненужных ориентиров и бессмысленных усложнений.
8 лет пользуюсь MindManager для всего.
.. а не 5 коп., иначе софт будут сносить и никогда потом не поставят уже назад.
Я думаю даже добровольное вступление в такую сеть будет сулить участникам немало благ: использование в любой момент ресурсов уникальных IP для любых сертифицированных нужд. Сертифицировать сервисы и приложения мог бы некий совет разработчиков. Хочешь масштаба - вкидывай денег за сохранение баланса трафика.
Одно работающее приложение гораздо удобнее занозы в заднице с проксями.
Кей коллектор, это не только инструмент для сбора ся, а если вам надо раз в месяц ся, то врятли вы имеете навыки использовать эту программу, вы просто парсите частотность и список.
Не дайте мне поверить, что категоричность ваших заявлений опирается на сомнения в уровне моей компетентности )
у многих весьма малые объемы для заказа на стороне, но они постоянны. Поэтому хватает использования по одному каналу.
Создание пиринговой сети - дело хлопотное и затратное. Не проще ли использовать прокси?
в последнее время процент годных прокси постоянно снижается. Это и явилось главной причиной этой идеи.
сетку можно будет использовать для чего угодно, по голосованию участников, например.
Яндекс банит IP довольно быстро, если парсить "втупую" - а таких горе-вебмастеров большинство.
согласен, задавать ограничение. Или решать голосованием, на каких условиях подключать рассматриваемый сервис или приложение.
Можно ориентироваться на социальную модель, типа опенсоурс. Клиенты торрентов никто пока не сносит, ваша категоричность напрасна )
Ну и какой смысл изобретать такую сложную систему, в которой все равно придется платить за большие объемы, когда используя XML можно парсить яндекс быстро и легальным способом. А XML лимиты стоят не дорого.
Качать можно не только выдачу, но и вордстат, эдвордс и пр. Уверен, что каналы хотя бы половины сеошников рунета на несколько порядков мощнее возможностей доступа к выдаче через XML.
1. Оценивать стоимость парсинга только по кол-ву запросов неправильно, нужно еще смотреть на сами запросы и глубину. Как минимум, не помешает классификация на "естественные" и "технические".
2. Насколько такая сеть будет устойчива к накруткам? Что помешает юзеру просто выдавать рандомные результаты и брать за это деньги? Чисто физически все запросы перепроверять будет дорого. Вообще, есть проблема доверия к данным, полученным таким образом.
Как я уже заметил выше установкой правил может заниматься некий "Совет разработчиков" )
соблазн и преимущества свободного wi-fi всегда перевешивали риски возможного сниффинга, не так ли? )
многие операции парсинга в seo достаточно просты и упираются только в тайм-лимиты между запросами. Здесь всегда будет предел в скорости, естественной для человека. Поэтому для каждого "интеллиджента" будет существовать скорый предел производительности.
иногда это нужно "до обеда".
Поинтересуйтесь, каков у них процент успешных запросов.
Именно!
Да, Ditmar, насчет "кулуаров". Разве эра "кулуарного seo" с адскими секретами уже не прошла? )
Иначе мне смысл гонять у себя непонятное приложение, которое жрет ресурсы? Смысл для обеих сторон?
Основной смысл стать участником сети - уверенность в том, что можешь в любой момент отпарсить несколько сотен тысяч запросов и проверить их на конкурентность. Не покупая проксей и не покупая труд заморских обезьянок в антигейте и прочих.
Те кто профессионально пользуется этой и другими программами - не простаивают. А те кто простаивает - бедные. Есть исключения - но их мало и не стоят потраченного времени.
Не готов согласиться. Практически уверен, что большая часть использует время от времени. Не каждый же день в типичной SEO-компании приходится собирать семантические ядра. Только если основная услуга или в крупных, где поставлено в несколько потоков. Плюс большая часть пользователей КК - фрилансеры, которые тем более каждый день не занимаются СЯ.
Ditmar, так давайте и здесь подумаем )
Предлагаю разработчикам обратить внимание на идею о пиринговой сети для КК
Разработчикам.
Предлагаю отделить от компилируемого кода программы синтаксические правила парсинга всех внешних источников и подгружать их, если они изменились с прошлого раза, при каждом запуске программы с вашего сервера. Тогда, при изменении верстки источника вам не придется заливать новый билд на сервер, а пользователям - тратить время на обновление программы и писать десятки обеспокоенных сообщений на форуме.
Не думаю, что данная фишка сильно загрузит сервер, тем более что проверка изменений правил будет не сильно отличаться от обычного http запроса к серверу.
Преимущества для вас:
1. Вы заливаете на сервер только правила, не компилируете и не заливаете новый архив с программой.
2. Меньше вопросов по обновлению и ошибкам по сбору данных - изменения в правила будут вноситься в оперативном режиме без изменения версии программы, а в форуме будут обсуждаться более важные вопросы - функциональность и интерфейс.
Lucky man, проблема в старом ИЕ. IE 8 Адвордс больше официально не поддерживает. Нужно обновиться.
слишком ли трудоемко будет вместо трайдента использовать другой движок для взаимодействия с adwords - вебкит/блинк, гекко? насколько я знаю, в .net это реализуется не слишком сложно, а возросший рыночный охват покроет затраты на доработку.
Мне вебмани кошелёк для получения пяцот евров заводить? :bl
Уверен, что при должном подходе к изучению КК вы сможете прилично зарабатывать и навсегда оставите попытки монетизации шуток в свой адрес.
Да, такой уж я, научился получать удовольствие от ответов на ваши несложные вопросы из предыдущего сообщения.
Mind, предложение по изменению интерфейса опций по стоп-словам.
Т.к. "полное вхождение" является частным случаем "частичного вхождения", то предлагаю в опциях для зависимых от словоформы слова оставить:
(o) Частичное совпадение (или "частичное вхождение" в смысле вхождения во фразу, а не в слово)
- только слово целиком (аналог "полное вхождение")
- искать совпадения только в начале слов
(o) Точное совпадение (или "точное вхождение" то же, что сейчас "точное соответствие фразы со стоп-фразой")
P.S. Во-первых, 2 альтернативы выбора будут в одной логической плоскости - совпадение слов во фразе (сейчас Полное вхождение и Частичное вхождение относятся к совпадениям внутри слова, а Точное соответствие к фразе => взрыв мозга).
Во-вторых, устоявшийся термин сеошников "вхождение" часто не совсем понятен маркетологам, которым ближе и понятнее "совпадение". Тем более что "вхождение" можно понять и как вхождение стоп-слова в слово из запроса (неточное вхождение ~ морфология) и как вхождение стоп-слова во фразу запроса (совпадает с одним из слов запроса).
В-третьих, последний пункт "Точное совпадение" лучше отражает суть фильтрации, чем термин "соответствие".