не иначе как адблок мне все упоминания про упыря порезал на странице=)
ребята, я понимаю что ингда занудлив, но иначе не получается. очень многие тут свое, эмоциональное видение истории преподносят как неоспоримую истину. я всегда был против этого. в любой дискуссии надо аргументировать свои слова фактами. иначе нет смысла дискутировать. истины не найдется. будет только очередной холивар.
Калинин: Пока не объявлена правительством война против крестьян Тамбовской губернии, пока они не признаны правительством противником - мирное. Стало быть - воевал против мирного.
поддержка конституционного порядка тоже входит в полномочия армии. и сейчас солдатам могут задачу поставить по охране порядка. что тут не так? подавлять бунт силами армии - это нормальное дело.
wladvlad добавил 23.10.2008 в 13:56
nutsa: Кстати, суд над Тухачевским уже состоялся. Признали упырем.
кого он убил - мирное население. в чем выражалась безнравственность: расстрел заложников (даже не военнопленных), применение оружия массового уничтожения против мирного населения. какой закон нарушил - как и все большевики - Божий и человеческий. выдающийся военачальник красной армии - см. три предыдущих моих ответа. герой первой мировой - см. четыре предыдущих моих ответа.
божий закон нарушил?
бог и осудит.
человеческий закон - что это такое?
мирное население? это те тамбовские крестьяне которые бунт подняли? получается что не мирное.
wladvlad добавил 23.10.2008 в 13:45
Lupus: Ага. В случае войны. И только в отношении комбатантов.
ну да, так и есть.
а что не совпадает в этом определении относительно тухачевского?
Калинин: Надеюсь, ни у кого. ОК, назову его мерзавцем, преступником, убийцей, моральным уродом и сволочью - сойдет?
вполне.
но это уже не так громко звучит, правда? я же могу, со своей стороны, назвать его солдатом, героем первой мировой, выдающимся военачальником красной армии и так далее. это противоречит вашим характеристикам?
далее давайте по пунктам:
какой закон нарушил тухачевский?
кого он убил? (не забываем, что военные люди при исполнении убийцами не считаются)
в чем выражалась безнравственность?
мерзавца и сволочь я пропущу - это ваши субъективные оценки.
wladvlad добавил 23.10.2008 в 13:38
Львович: Говорю. Например, у тамбовских крестьян, героически восставших против ненавистной власти упырей.
Упырь тогда приказал осуществить:
- повальные аресты местных жителей и заключение их в концентрационные лагеря;
- захваты и расстрел заложников;
- расстрел граждан без суда и следствия на месте;
- разрушение и сжигание домов местных жителей;
- массовое применение химического оружия.
Сегодня такие деяния считаются военными преступлениями. Или упырям все можно? Нежить ведь, что с них взять?
покажите мне источник где говорится про высасывание крови. или вы метафорично говорите? тогда укажите на это.
Калинин: Радует, что количество откровенных дебилов и примкнувших к ним - тех, кто не считает ЛенинаСталинаТухачевкого & Со упырями - всего 10%. Но и десяти процентов более чем много для нормального общества.
Хотя, разве сложившееся общество - нормально?...
уважаемый наверное не знает что такое "упырь". калинин, посмотрите в энциклопедии, перед тем как диагнозы ставить.
Damirovich: я сейчас говорю не про то что есть кое какие результаты а про то что, в реале про древний мир известно лишь то что нам хотели сказать властелины древнего мира, а не то что было на самом деле, поэтому если вы конечно не ясновидящий ни в чем уверенным на 100% вы быть не можете...
да что вы говорите! а наивные ученые этого не понимают! :)
естественно, что при написании всех работ это имеется в виду. пускай это немного, но всё же кое что. и если уж совсем по гамбургскому счету, то есть изображения и иероглифы которые не имели отношения к власти. есть любовные письма, школьные тетради, карикатуры, долговые расписки...
Калинин, а если убрать эмоции и диагнозы, то в сухом остатке ничего и не будет. изначально всё это вами из пальца высосано.
не иначе как адблок мне все упоминания про упыря порезал на странице=)
ребята, я понимаю что ингда занудлив, но иначе не получается. очень многие тут свое, эмоциональное видение истории преподносят как неоспоримую истину. я всегда был против этого. в любой дискуссии надо аргументировать свои слова фактами. иначе нет смысла дискутировать. истины не найдется. будет только очередной холивар.
В википедии "Дело Тухачевского".
[ATTACH]22554[/ATTACH]
где про кровь?
я не вижу.
Да, да. Как начали в семнадцатом "конституционный порядок" (мерзейшее словосочетание) охранять, так и по сей день норовят.
скажу больше, и до семнадцатого года поддерживали. :)
Пока не объявлена правительством война против крестьян Тамбовской губернии, пока они не признаны правительством противником - мирное. Стало быть - воевал против мирного.
поддержка конституционного порядка тоже входит в полномочия армии. и сейчас солдатам могут задачу поставить по охране порядка. что тут не так? подавлять бунт силами армии - это нормальное дело.
wladvlad добавил 23.10.2008 в 13:56
Кстати, суд над Тухачевским уже состоялся. Признали упырем.
дело за малым - ссылка!?
wladvlad, по пунктам:
кого он убил - мирное население.
в чем выражалась безнравственность: расстрел заложников (даже не военнопленных), применение оружия массового уничтожения против мирного населения.
какой закон нарушил - как и все большевики - Божий и человеческий.
выдающийся военачальник красной армии - см. три предыдущих моих ответа.
герой первой мировой - см. четыре предыдущих моих ответа.
божий закон нарушил?
бог и осудит.
человеческий закон - что это такое?
мирное население? это те тамбовские крестьяне которые бунт подняли? получается что не мирное.
wladvlad добавил 23.10.2008 в 13:45
Ага. В случае войны. И только в отношении комбатантов.
ну да, так и есть.
а что не совпадает в этом определении относительно тухачевского?
Надеюсь, ни у кого. ОК, назову его мерзавцем, преступником, убийцей, моральным уродом и сволочью - сойдет?
вполне.
но это уже не так громко звучит, правда? я же могу, со своей стороны, назвать его солдатом, героем первой мировой, выдающимся военачальником красной армии и так далее. это противоречит вашим характеристикам?
далее давайте по пунктам:
какой закон нарушил тухачевский?
кого он убил? (не забываем, что военные люди при исполнении убийцами не считаются)
в чем выражалась безнравственность?
мерзавца и сволочь я пропущу - это ваши субъективные оценки.
wladvlad добавил 23.10.2008 в 13:38
Говорю. Например, у тамбовских крестьян, героически восставших против ненавистной власти упырей.
Упырь тогда приказал осуществить:
- повальные аресты местных жителей и заключение их в концентрационные лагеря;
- захваты и расстрел заложников;
- расстрел граждан без суда и следствия на месте;
- разрушение и сжигание домов местных жителей;
- массовое применение химического оружия.
Сегодня такие деяния считаются военными преступлениями. Или упырям все можно? Нежить ведь, что с них взять?
покажите мне источник где говорится про высасывание крови. или вы метафорично говорите? тогда укажите на это.
Так, что-то я не понял, в чем не прав Калинин?
я считаю, что калинин обошелся бы и без помощи адвокатов, но если вы настаиваете, то скажите у кого высосал кровь тухачевский?
Радует, что количество откровенных дебилов и примкнувших к ним - тех, кто не считает ЛенинаСталинаТухачевкого & Со упырями - всего 10%. Но и десяти процентов более чем много для нормального общества.
Хотя, разве сложившееся общество - нормально?...
уважаемый наверное не знает что такое "упырь". калинин, посмотрите в энциклопедии, перед тем как диагнозы ставить.
я сейчас говорю не про то что есть кое какие результаты а про то что, в реале про древний мир известно лишь то что нам хотели сказать властелины древнего мира, а не то что было на самом деле, поэтому если вы конечно не ясновидящий ни в чем уверенным на 100% вы быть не можете...
да что вы говорите! а наивные ученые этого не понимают! :)
естественно, что при написании всех работ это имеется в виду. пускай это немного, но всё же кое что. и если уж совсем по гамбургскому счету, то есть изображения и иероглифы которые не имели отношения к власти. есть любовные письма, школьные тетради, карикатуры, долговые расписки...
второй раз говорю - не позорьтесь, молчите.