в том то и дело, что израиль создан для евреев! а тут на дармовщинку лезут гои выдавая себя за евреев. конечно, их и гонят поганою метлой. я не знаю, почему наш мятный друг упорствует и утверждает обратное.
ни о каком светском государстве и обществе говорить не приходится в отношении израиля.
spermint, прокомментируйте вот это высказывание адвоката
Вопрос
Я новый репатриант (1,5 года в Израиле) полюбил русскую туристку христианку. Могу ли я принять христианство немедленно (слышал, что нельзя принять христианство ло 2-х лет пребывания в стране)?
Ответ
В законе нет запрета на принятие любой веры, свобода вероисповедования охраняется законом. С другой стороны, если Вы получили гражданство Израиля на основании Вашей декларации, что Вы еврей (по закону о возвращении), и не исповедуете иной религии, МВД может усомниться в правдивости Вашей декларации и принять меры по отмене гражданства.
pauk, не бред. совсем не бред. принявший иудаизм (прошедший гиюр) становится евреем, но даже это не обязательное условие! главное тут - считать себя евреем! если ты уверен в том, что ты еврей, значит так оно и есть!
Калинин: Еврей - национальность, иудей - вероисповедание, запомните вы все уже раз и навсегда. Иудеем может стать даже деда Коля Гринвуд, было бы желание.
не совсем так, Илья. фишка в том, что евреем может стать практически любой! даже, прости господи, гринвуд при желании, имеет такую возможность!
Тот, кто чистосердечно декларирует, что он является евреем и не принадлежит к иной конфессии, регистрируется как еврей.
так не решит ли суд, что гражданин окрестив сына слукавил в декларации, и не решит ли этот суд "восстановить справедливость"?
вот про сходный случай спрашивают адвоката:
Вопрос
Я новый репатриант (1,5 года в Израиле) полюбил русскую туристку христианку. Могу ли я принять христианство немедленно (слышал, что нельзя принять христианство ло 2-х лет пребывания в стране)?
Ответ
В законе нет запрета на принятие любой веры, свобода вероисповедования охраняется законом. С другой стороны, если Вы получили гражданство Израиля на основании Вашей декларации, что Вы еврей (по закону о возвращении), и не исповедуете иной религии, МВД может усомниться в правдивости Вашей декларации и принять меры по отмене гражданства.
spermint: Ибо не существует наказания "лишение гражданства".
ну как же не существует, когда в законе о гражданстве написано
Министр внутренних дел вправе лишить израильского гражданства лицо, в отношении которого имеются убедительные доказательства, что гражданство приобретено им на основании ложных сведений; Министр вправе также постановить, что лишение гражданства распространяется и на его несовершеннолетних детей.
spermint: Креститься после репатриации законодательство Израиля не возбраняет. В этом случае человек находится в правовом поле. Кстати, знаю достаточно коренных израильтян, крестившихся по разным причинам, в том числе и в знак протеста против процедуры обрезания. И что? Еще откровение: в Израиле живут не только иудеи, а и католики, православные, армяне, буддисты, мусульмане. Никто никого за принадлежность ни к той конфессии не высылает.
это не стыкуется с прецедентом в деле освальда руфайзена. ему отказали в получении гражданства.
тогда суд постановил
Судьи также добавили, что, поскольку ни отцы сионизма, ни любой еврей никогда бы не сочли евреем верующего христианина, Закон о возвращении не распространяется на лиц, рождённых евреями, но добровольно сменивших вероисповедание. Такой человек, безусловно, может подать прошение на право жительства в Израиле, как и другие неевреи, но он не может считаться евреем, согласно Закону о возвращении, и ему не положены ни автоматическое израильское гражданство, ни права новых репатриантов.
в случае же получения гражданства на основании ложных сведений этого гражданства тоже могут лишить по закону. и не попадут ли под этот закон действия отца крестившего сына? разве иудей или атеист будет крестить своего ребенка?
прочитал. о зверях ни ни слова. :(
в том то и дело, что израиль создан для евреев! а тут на дармовщинку лезут гои выдавая себя за евреев. конечно, их и гонят поганою метлой. я не знаю, почему наш мятный друг упорствует и утверждает обратное.
ни о каком светском государстве и обществе говорить не приходится в отношении израиля.
может быть, по ситуации из первого поста тоже перемените мнение с "фуфло очевидное" на "не припомню"? :)
spermint, прокомментируйте вот это высказывание адвоката
Я новый репатриант (1,5 года в Израиле) полюбил русскую туристку христианку. Могу ли я принять христианство немедленно (слышал, что нельзя принять христианство ло 2-х лет пребывания в стране)?
Ответ
В законе нет запрета на принятие любой веры, свобода вероисповедования охраняется законом. С другой стороны, если Вы получили гражданство Израиля на основании Вашей декларации, что Вы еврей (по закону о возвращении), и не исповедуете иной религии, МВД может усомниться в правдивости Вашей декларации и принять меры по отмене гражданства.
http://pravo.israelinfo.ru/answers/img/4168
были ли прецеденты лишения гражданства на таких основаниях?
pauk, не бред. совсем не бред. принявший иудаизм (прошедший гиюр) становится евреем, но даже это не обязательное условие! главное тут - считать себя евреем! если ты уверен в том, что ты еврей, значит так оно и есть!
читайте законы.
Еврей - национальность, иудей - вероисповедание, запомните вы все уже раз и навсегда.
Иудеем может стать даже деда Коля Гринвуд, было бы желание.
не совсем так, Илья. фишка в том, что евреем может стать практически любой! даже, прости господи, гринвуд при желании, имеет такую возможность!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
более того, как любой может стать евреем, ровно так же любой может и перестать им быть!
чудны дела! :)
так не решит ли суд, что гражданин окрестив сына слукавил в декларации, и не решит ли этот суд "восстановить справедливость"?
вот про сходный случай спрашивают адвоката:
Я новый репатриант (1,5 года в Израиле) полюбил русскую туристку христианку. Могу ли я принять христианство немедленно (слышал, что нельзя принять христианство ло 2-х лет пребывания в стране)?
Ответ
В законе нет запрета на принятие любой веры, свобода вероисповедования охраняется законом. С другой стороны, если Вы получили гражданство Израиля на основании Вашей декларации, что Вы еврей (по закону о возвращении), и не исповедуете иной религии, МВД может усомниться в правдивости Вашей декларации и принять меры по отмене гражданства.
http://pravo.israelinfo.ru/answers/img/4168
получается, что прецеденты отмены гражданства на этом основании есть?
Ибо не существует наказания "лишение гражданства".
ну как же не существует, когда в законе о гражданстве написано
http://www.nurited.info/pages.php?pgid=25
Креститься после репатриации законодательство Израиля не возбраняет. В этом случае человек находится в правовом поле.
Кстати, знаю достаточно коренных израильтян, крестившихся по разным причинам, в том числе и в знак протеста против процедуры обрезания. И что?
Еще откровение: в Израиле живут не только иудеи, а и католики, православные, армяне, буддисты, мусульмане. Никто никого за принадлежность ни к той конфессии не высылает.
это не стыкуется с прецедентом в деле освальда руфайзена. ему отказали в получении гражданства.
тогда суд постановил
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4_%D0%A0%D1%83%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B5%D0%BD
в случае же получения гражданства на основании ложных сведений этого гражданства тоже могут лишить по закону. и не попадут ли под этот закон действия отца крестившего сына? разве иудей или атеист будет крестить своего ребенка?
А может он сам крестился за день до этого, а на момент подачи заявления в консульстве был как положено, иудеем или атеистом?
если он сам крестился, то он автоматически перестал быть евреем, не так ли? и о какой репатриации тогда может идти речь? :) вышлют же наверняка.