Буду подавать апелляцию. Как раз сейчас строгаю текст.
Так же, естественно, изучаю вопрос, как в любом случае отпетлять от выплат через закрытие ООО или наоборот, откат процедуры закрытия и класть на счёт по 50 рублей в месяц для погашения долга...
По совету ilux задал платный вопрос на юридическом форуме. Ожидаемо, ответа не получил. Получил набор цитат из разных законов. Не уверен, что все отвечающие даже вопрос прочитали. В общем, как в SEO - пишут абы что, лишь бы букв побольше и ключевики присутствовали. :)
Полагаю, в моём случае сыграло свою роль моё отсутствие на суде, и наглость истца. Смогли уговорить, что 1253 часть 3 ГК РФ не про меня, а я сглупил, и не стал на последний вариант искового даже отвечать т.к. счел полным бредом и затягиванием выигрышного для меня дела. Надо было не лениться, и разжевать для судьи свою позицию.
Этим сейчас и занимаюсь в апелляционном заявлении.
Получил мотивированное решение. Интересно, что помощница судьи вчера уверяла, что решения ещё нет, и будет в лучшем случае на следующей неделе. А в решении стоит дата 4.03.2019. Ну это так, лирика...
Вот само решение: https://yadi.sk/i/pj9p00mIjbUpsg
В общем, признаю, что совершил огромную глупость, когда не стал отвечать на очевидный бред, который истец нанёс в последнем иске. В итоге этот бред и стал основой для текста решения. Судья, кстати, 1987 года рождения, посчитала возможным вот на этом своё решение основать:
Тут поясню. Я ссылался на 1253 часть 3 ГК РФ, которая напрямую ко мне относится. Естественно, ни о каких договорах на информационное посредничество там речи не идет.
Тридцать страниц с фотографиями - это навигационный слайдбар, который отображается на всех страницах, которые касаются данного клуба. Естественно, физически там для каждой фотографии одна превьюха и один основной файл.
Ну и добило меня это:
Я думаю, что это враньё, ибо во всех исках в качестве оригиналов фигурировали JPEG-файлы. Да ещё со свойствами, датой создания (2010-й год) и т.п. На хрена истцу, имея равы, делать распечатки свойств джипегов? Мне кажется здесь фальсификация доказательств.
Собственно, на взгляд дилетанта, тут очень даже есть к чему прицепиться чтобы подать апелляцию не на пустом месте.
Буду признателен за советы.
В том то и проблема, что я не знаю этого наверняка.
Во-первых, есть субсидиарка. Тема настолько мутная, что даже внимательно вчитываясь в закон и в комментарии понять, касается ли это меня, и в каком случае невозможно.
Во-вторых, хитрожопый истец, который может выкинуть всё что угодно. Я описывал это выше. Изначально иск был к ООО, потом меня приплели как соответчика (и судья с этим согласился), потом, зачем то (зачем????!!!) прямо на заседании истец отказался от претензий ко мне...
В-третьих, те же юристы. Вы представляете себе юриста, к которому можно прийти, описать ситуацию, и на вопрос: "Есть ли риски" получить честный ответ: "Нет, риска нет"? Даже если их нет, тебе наврут с три короба, предложив составить два ходатайства, три заявления и одну апелляцию...
Да, да, я очень заинтересован в том, чтобы у меня был не один, а два-три варианта для защиты. Очень надеялся на справедливый суд по существу.
Теперь буду подавать на апелляцию и пытаться понять как правильно поступить с ООО,
Полностью согласен.
Насколько я понимаю, пока решение суда в силу не вступило эти претензии ни по какому реестру не проходят и закрыть я могу спокойно. Просто пока непонятно, мне выгоднее его закрыть или оставить. Ведь если я его закрываю, то тут же могу попасть на субсидиарку как учредитель и директор. Если не закрываю, то...
Непонятно, словом.
Разумеется, в Пермь я не ездил. С юристом консультировался здесь, но юрист нанёс такого бреда, что лучше бы я этого не делал.
На юристов я и так потратил почти 20. Об этом уже пожалел.
Заседаний было 6. Значит как минимум 5-10 нужно умножать на 6. Да и сомневаюсь я, что это 5-10 стоит даже в Перми. Тема очень специфическая.
Кроме того, главный момент в этой истории - что иск предъявлен к давно мёртвой компании, которую я и как раз закрываю. Соответственно, для меня риск попасть на реальные деньги ещё меньше.
Впрочем, ни один юрист так и не ответил с аргументами, нулевой он или нет и что конкретно нужно делать, кроме как башлять ещё.
Проблема с юристами в том, что они ориентированы на свой финансовый результат, а не на мой. Соответственно, обирать клиента получается нормально, помогать - хреново. Был бы я уверен в юристах сюда бы не обращался. Как-то так... 😡
Если я правильно понимаю возможный ход развития событий, то пенсионерка и так в суд в МСК должна обратиться, чтобы получить деньги с меня, а не с пустого ООО. Вопрос в том, как этого правильно не допустить?
Звоню, прошу. Пока не готово. Надеюсь, пришлют, но не факт.
Но решение я узнал. Оно просто адское: на моё ООО наложено 300 тыс. за нарушения авторских и 45 тыс. моральный вред. Это просто сюр какой-то! Я понимаю, что они там друг другу местные, а я сраный москвич, которого по-любому нужно прокатить, но берега то знать надо!
Главный вопрос, который меня занимает - мне закрывать ООО и забить на всё, или подавать на апелляцию, и закрывать во время процесса? ООО я начал ликвидировать ещё в прошлом феврале, сейчас на последнем шаге затормозил дело. Промежуточный баланс сдал, осталось подать окончательный ликвидационный.
Ну вот. На сайте изменился статус по делу: "Иск (заявление, жалоба) УДОВЛЕТВОРЕН ЧАСТИЧНО".
По телефону что это значит не объяснили, мол мотивированного решения суда ещё нет.
Ввиду того, что в иске как минимум два ответчика (а может уже и четыре) я даже не знаю, присудили ли что-нибудь мне лично или мне как ООО или нет. 😕
Вот думаю, что делать. Решение могут готовить и неделю и больше, до меня оно будет идти по почте ещё 2 недели. Как действовать?
Сегодня получил очередной комплект документов из суда. Новое исковое заявление, в котором сумма иска снова возросла. Теперь снова 300 тыс. материальный вред и 60 тыс. моральный. Напомню, что в предыдущем исковом от 300 тысяч истец отказывался в связи с истечением срока исковой давности. С какой радости он отказался отказываться я не понял. 🤪
При этом одновременно появилось первое определение суда, вроде бы в мою пользу, хотя там очень странно. Цитирую местами:
Вот уж не знаю, радоваться, или грустить. 🤪
С одной стороны с меня лично претензии сняты. С другой стороны сумма иска снова выросла.
ООО "Рюмашка" находится на последней стадии ликвидации, и истец об этом знает. Вроде бы есть соблазн его закрыть, да и дело с концом, но пока непонятно, стоит это делать или нет. Субсидиарку то никто не отменял. Если присудят таки моему ООО 360 тысяч выплатить, то истец может подать уже следующий иск на меня, как на учредителя.
И зачем только истец фиктивного ответчика изобрёл, чтобы подсудность изменить? В 21-м веке же живём, в самом деле...
И мне никаких проблем смотаться 8-10 раз в Пермь. Какие пустяки, право слово!
Если серьёзно, я сам предпочитаю разговаривать с людьми и договариваться, нежели заниматься долгими судебными спорами. Но мой небольшой (слава Богу) опыт судебных дел говорит о том, что разговаривать бесполезно. Когда истец (а чаще его юрист) нарисовал себе в исковом требовании много нулей, он в упоении размышляет о том, куда он эту кучу денег потратит, а не о реальности, в которой ему в лучшем случае светит в сотни раз меньше, а в худшем вообще ни хрена. Разговаривать с ним в таком состоянии бесполезно.
А уже когда иск рассыпается, то ответчик большого смысла в разговорах не видит.
Чтобы не быть голословным, ко мне был иск в Москве. С истцом я, соответственно, встречался 5 раз (было 5 заседаний) и каждый раз (по-моему даже перед последним заседанием, когда моя победа была очевидна) я предлагал разойтись по-хорошему, не тратить время и нервы, предлагая истцу 5 тыс. реальных рублей отступных вместо 1 миллиона виртуальных денег, которые он там в иске нарисовал. Человек с виду не глупый, хотя и не академик, но был убеждён, что вот сейчас точно судья его озолотит. Не получилось. Разошлись по-приятельски, даже руки пожали. Но уступать мне он никак не хотел. Психология.
Не знаю. Скорее всего нет. Это технический ответчик, для того чтобы суд проходил не в Москве, а в Перми. Истец и эти ребята знакомы и являются соучредителями этой самой федерации. Впрочем, юридически, это значения не имеет. Раз суд рассматривает дело там, не смотря на моё ходатайство о переносе подсудности, значит судью убедили, что всё нормально.
Соучредители.
Хотелось бы, но...
Позвонил сегодня в суд. Сообщили, что вчера истец подал новое уточнённое исковое. Заседание снова перенесли. Это будет уже 6-е заседание! 🍿
Сегодня был суд. На сайте суда не указан ни результат слушания, ни даты нового заседания. По большинству других дел результат указан. Что бы это значило? 😕
