MiRaj

MiRaj
Рейтинг
509
Регистрация
03.07.2006
Должность
http://mirafox.com
SEM
wolf:
Вполне возможно, что тестовая коллекция не имела необходимых свойств.
У меня несколько иной подход. Для меня тестовая коллекция - весь индекс. Любые её сужения могут привести к потере определенных свойств, увы.

Верно и обратное - можно не учесть всех факторов, эмпирически равных на тестовой коллекции и вносящих шум в результаты эксперимента над полным индексом.

wolf:
Если таки ввести векторный Трастранк, то тогда его донорская компонента таки имеет смысл применяться к кластеру. Впрочем, оперировать скаляром в Вашей модели - Ваше право.

Как я понимаю, основной вопрос стоит в том, стоит ли выделять две компоненты ТР - ТР_собственный (влияющий на ранжирование самого сайта) и ТР_передаваемый (с точки зрения работспособности сайта как донора) для моделирования или можно ограничиться ТР в целом и наблюдаемые различия в работе ссылок с одного донора обосновывать зависимостью от ТР_передаваемого и ТР_собственного_акцептора (т.е. связки (ТР_донораТР_акцептора)).

Блин, нужно как-то обозначить весь этот ужас :)

wolf:
Что Вы подразумеваете под положительным результатом в данном случае?

Изменение видимости донора (за счет возможного изменения ТР_собственного) или изменение влияния исходящей ссылки с донора (за счет возможного изменения ТР_передаваемого).

Ни того, ни другого замечено не было (на тестовой коллекции).

wolf:
Так, походу, надо согласовать терминологию на более низком уровне. Что, по-Вашему - динамические и статические факторы? Я под динамическими подразумеваю зависящие от запроса, а под статическими - не зависящие.

Сергей, я не думаю, что ТР есть запросозависимая величина. В моем контексте скорее подразумевались внешние и внутренние факторы, назовем их там во избежание путаницы.

pro-maker:
Из практики похоже, что на "доверие" к акцептору влияет не только входящее ссылочное.

Речь про динамические характеристики. Возраст и другие факторы скорее статические и общие для всего сайта.

wilelf:
Миш, а я вот помню, еще до отмены "линк" и "анкор" бывало, что некоторые ссылки работали, а другие - нет, в пределах ОДНОЙ страницы. Как думаешь, что это было?

Паш, мне проще считать что непот - характеристика страницы а не ссылки. Т.е. непот есть понижающий коэффициент (условно считаем от (0;1]), накладываемый на передаваемое ссылочное, которое в свою очередь зависит от связки ТР донор-акцептор и прочих факторов.

То что одна ссылка работала, а другая нет - не противоречит такой модели.

savage, трастранк - модель, верно? Любая модель либо объясняет практические наблюдения, либо нет. Мне удобнее считать, что ТР лежит в диапазоне (-1;1). Даже если это не так, я просто пронормирую его по модулю, на модель это не влияет.

Кот:
Размерность вИЦ не подскажите?

Лучше спросить у стариков, кто вИЦ застал, боюсь соврать :) С тех пор вряд ли он сильно изменился.

Кот:
Весьма спорное утверждение насчет исключительности роли внешних ссылок.

Практика подсказывает, что ссылки на заведомо хорошие акцепторы не дает заметного положительного результата, поэтому с некой долей погрешности можно считать, что внешними ссылками ТР не увеличить. В то же время, очень много сайтов бесполезных в качестве доноров, но очень даже хорошо ранжируемыми в поиске. Можно сделать два вывода - либо ТР величина векторная (ТР сайта-акцептора, ТР сайта-донора), либо внешними ссылками нельзя уменьшить величину ТР.

Сразу возникает вопрос, почему не работают ссылки? Ответов несколько, в зависимости от модели. Можно считать непот-фильтр динамической характеристикой страницы, зависящей от ряда факторов, можно отталкиваться от соответствия ТР донора и акцептора.

MASe:
т.е. Вы абсолютно уверены в том, что траст - это характеристика сайта в целом (аналогия ТИЦ), нежели документа в отдельности (аналогия ВИЦ)...

В моей модели это так. Как оно на самом деле - знают только разработчики поиска.

Про форумы, простите не понял. Ссылки с форумов вполне себе работают, не хуже других. Вопрос в качестве самих сайтов-доноров и (возможно) акцептора.

MASe:
возвращаясь к классической системе истоков ГуглПР (а Вы упомянули, что именно эту модель Вы взяли за основу):

Саечку за невнимательность - не ПР, а TR ;)

savage, емпирически, разумеется, взяв за основу гугловский TR

Может все таки расставите точки над i в определении терминов и области их применения?

В топике как у классика "смешались в кучу кони, люди".

Трастранк - безразмерная величина, качественная характеристика сайта, влияющая на видимость сайта с точки зрения Яндекса. Диапазон - (-1; 1) (считаем что абсолютных говносайтов и идеальных ресурсов не бывает).

Что касается векторного трастранка - не вижу смысла вводить вектор из 2 величин (трастранк донора и акцептора, учитываемые при определении качества ссылочных отношений между ними), суть от векторного или скалярного представления не меняется.

Кластер - есть некоторая совокупность страниц сайта, имеющих некие сходства и обладающая с точки зрения Яндекса свойствами “сайта в сайте” (возможность наложения санкций только на отдельные кластеры сайта, возможно! кластеры имеют особенности при фильтрации внутреннего ссылочного). Кластер не может иметь собственный трастранк, хотя бы потому что трастранк формируется внешними ссылками, а кластер их как правило не имеет.

вИЦ - взевешенный индекс цитирования, статический вес страницы.

Можно в этих терминах услышать определение того что обсуждается в этом топике ("окно трастовое 1шт.")

P.S. все вышесказанное - имхо ;)

greenwood:
примеры в студию сие противоречия

Любые тематики с большой номенклатурой товаров - от мобильных телефонов до строительных материалов. Уж доростроители должны знать отдачу от веера НЧ :)

ПС не учитывают такой фактор как плотность терминов.

Нормировка происходит не по длине документа.

Vyacheslav Tikhonov:
Я почему-то уверен, что наполнение сайтов вторичным контентом - несколько рискованное мероприятие

Сейчас достаточно синонимайзеров, переводчиков туда и обратно и прочей нечисти, которая в промышленных масштабах гадит в сети. Впрочем, защититься от такого невозможно :)

fireone, как минимум :)

Всего: 8761