den78ru: Это понятно. Можешь простым и доступным языком изложить основные постулаты?
Мне видятся основные достоинства - в самой идее попытки создания свободной валюты, эдакий ответ международной банковской системе. Типа, ребята, вы облажались - нам не нужны ваши доллары/евро: подверженные инфляции, бесконечной эмиссии, тотальному контролю, комиссиям за операции движения/хранения денег (платежи Bitcoin без комиссии). Поэтому мы придумали собственную.
Даже если завтра одна монета будет стоить копейку - все равно огромный опыт, который найдет применение в будущем. В общем-то компьютерный народ давно занимается распределенными вычислениями на благо науки - борьба с раком, теория относительности и т.д. - куча проектов. Причем на чистом энтузиазме - даже электричество оплачивали из своего кармана. Мол, все равно компьютер простаивает, а если соединить мощности всех простаивающих домашних компьютеров, то можно сильно посодействовать техническому прогрессу.
С появлением биткоина к энтузиазму присоединился корыстный интерес и количество майнеров стало расти в геометрической прогрессии (что не снилось ни одному проекту распределенных вычислений). Хотя само по себе превращение электричества в Биткоины не несет никакой полезной нагрузки вроде исследования белков (по всей видимости, особенность системы, задания для который не должны кончится раньше 2034 года.)
Говорить о перспективе пока невозможно в принципе (за предыдущие сутки колебания курса составили 20%, кто-то имея всего порядка 1000 из 6 7000 000 выпущенных монет способен обвалить курс на крупнейшей бирже). Предстоит долгое испытание на прочность и стабилизация курса. Или смерть вследствие атаки на уязвимые места, серьезного вмешательства государств (поскольку система распределенная и полностью анонимная, тут потребуется постараться).
Но вынесенный из всего этого опыт - положительный или отрицательный найдет свое применение в будущем. Пока число майнеров не превышает 100 000-150 000 человек, причем большая часть из них занимается этим на не самых подходящих видеокартах, всего несколько часов в день и т.п. Если популярность системы будет расти, с ней будет расти курс, появляться все больше услуг за биткоины.
abazaba: Сложность майнинга постоянно растет (т.е. время нужное на майнинг биткоина). Если сейчас железо себя окупает, то через месяц уже может и не окупить. А рост сложности непредсказуем, но постоянен.
Рост сложности постоянен при росте вычислительных мощностей. Если вычислительные мощности будут падать (например, вследствие падения курса, как в последние 2 дня), то сложность не вырастет, а уменьшится.
Ну давай прикинем: 1. Видяха = 200вт 2. Комп = 150 вт ----------------- Итого 0,35 кВт. Скока там она по щетчику? И сколько там накапает этих БитКонфет... + эл. энергии провайдерв слопают и канальщики. + трафик Кто в выигрыше - какбэ очам видно. ;)
А график инфляции привели ниже. ;)
C 200 Вт картой Radeon 5870 получится порядка 0.35 Монеты за сутки, что по текущему курсу около 125 рублей минус рублей 20 электричества и 5 рублей Интернета (трафик минимален, хватает дайлапа, главное стабильность канала) получится сотня рублей в сутки. Спецом закупать оборудование - надо быть большим оптимистом, а вот если подходящая карта есть, то уже веселее.
Но Radeon 5870 - фактически лучшая карта для расчетов, имеет смысл майнить только на картах ATI среднего и высшего ценового диапазона (Nvidia сливает в силу другой архитектуры).
di_max: Так журналюги про эту фигню по ящику крутят.
di_max добавил 06.07.2011 в 04:18
Кто производит эмиссию?
Чем обеспечена?
Мощью видеокарт штоле?😂
Программы для обсчета на видеокартах, кстати, появились 2-3 месяца назад, позволив на порядок увеличить скорости расчета. До этого очень долго считали на процессорах, без особого энтузиазма. С другой стороны массовый приток счетоводов на видеокартах приводит к увеличению сложности (через день, например, сложность возрастет на 15%, соответственно, на получение монеты придется потратить больше времени). Система саморегулируется, мощность видеокарт пропорциональна энергопотреблению, в развитых странах энергия недешева - буржуи разочаровавшись могут забросить это дело - сложность упадет и т.д. О каких-то прогнозах и планах можно будет говорить не раньше 2017-2021 года.
Общее количество монет ограничено 21 000 000, эмиссия закончится в 2033, объемы выпуска по годам:
Основная идея - независимость от государственных институтов и защита от бесконтрольной эмиссии путем выпуска ограниченного количества монет. С точки зрения математики и криптографии очень красиво все выглядит, если в ближайшие годы никому не удастся скомпрометировать систему, у нее будет реальный шанс на успех.
Дело в том, что у многих моих коллег ситуация с непонятным массовым баном за "злостное читерство" вызвала желание попробовать адсенс... И что характерно - такое впечатление, что вся эта шумиха была рекламной кампанией АдСенса
Подтверждаю, раньше не думал об Адсенсе из-за неудобного вывода денег, после выкрутасов Бегуна понял, что это дело решаемое, немного подождать первую выплату, а дальше будет веселее. Доход выше на порядок :2cents::2cents::2cents:
Возможно это объект НАСА на Марсе, может это электростанция, может фасилити, где стоит портал соединяющий Марс и Землю, станция наблюдения НАСА, станция первичного карантина для прибывающих с Земли, где людей накачивают нанитами заставляя привыкать их организм к вибрациям Марса и потом они уходят на более низкие уровни расположены в глубине планеты и т.п.
Каванга, уже больше 2 месяцев прошло - выплата 1852 до сих пор висит. Рекомендую преподносить сотрудничество с вами как тест на долготерпение, безразличие к материальным благам и отличную возможность для вебмастеров похудеть.
Pashker: Все деньги по мартовским заявкам отправлены на шлюз в конце апреля, из-за майских праздников шлюз задерживает их перечисление. Обещаются вот-вот перевести на кошельки.
Что за "чудо-шлюз" такой? Так понимаю, раньше 10 мая ждать не стоит.
40>30
40>30
10>20
остальные на месте.
Это понятно.
Можешь простым и доступным языком изложить основные постулаты?
Мне видятся основные достоинства - в самой идее попытки создания свободной валюты, эдакий ответ международной банковской системе. Типа, ребята, вы облажались - нам не нужны ваши доллары/евро: подверженные инфляции, бесконечной эмиссии, тотальному контролю, комиссиям за операции движения/хранения денег (платежи Bitcoin без комиссии). Поэтому мы придумали собственную.
Даже если завтра одна монета будет стоить копейку - все равно огромный опыт, который найдет применение в будущем. В общем-то компьютерный народ давно занимается распределенными вычислениями на благо науки - борьба с раком, теория относительности и т.д. - куча проектов. Причем на чистом энтузиазме - даже электричество оплачивали из своего кармана. Мол, все равно компьютер простаивает, а если соединить мощности всех простаивающих домашних компьютеров, то можно сильно посодействовать техническому прогрессу.
С появлением биткоина к энтузиазму присоединился корыстный интерес и количество майнеров стало расти в геометрической прогрессии (что не снилось ни одному проекту распределенных вычислений). Хотя само по себе превращение электричества в Биткоины не несет никакой полезной нагрузки вроде исследования белков (по всей видимости, особенность системы, задания для который не должны кончится раньше 2034 года.)
Говорить о перспективе пока невозможно в принципе (за предыдущие сутки колебания курса составили 20%, кто-то имея всего порядка 1000 из 6 7000 000 выпущенных монет способен обвалить курс на крупнейшей бирже). Предстоит долгое испытание на прочность и стабилизация курса. Или смерть вследствие атаки на уязвимые места, серьезного вмешательства государств (поскольку система распределенная и полностью анонимная, тут потребуется постараться).
Но вынесенный из всего этого опыт - положительный или отрицательный найдет свое применение в будущем. Пока число майнеров не превышает 100 000-150 000 человек, причем большая часть из них занимается этим на не самых подходящих видеокартах, всего несколько часов в день и т.п. Если популярность системы будет расти, с ней будет расти курс, появляться все больше услуг за биткоины.
Технические подробности можно посмотреть по ссылкам которые я давал выше, но подкопаться сложно, исходники открыты. Русскоязычный раздел на главном сайте Биткоина можно найти тут - http://forum.bitcoin.org/index.php?board=10.0 Крупнейшая тема обсуждения на Оверклокерс тут - http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=10&t=395932
Сложность майнинга постоянно растет (т.е. время нужное на майнинг биткоина). Если сейчас железо себя окупает, то через месяц уже может и не окупить. А рост сложности непредсказуем, но постоянен.
Рост сложности постоянен при росте вычислительных мощностей. Если вычислительные мощности будут падать (например, вследствие падения курса, как в последние 2 дня), то сложность не вырастет, а уменьшится.
Еще одни... ВидеоСилы?
di_max добавил 06.07.2011 в 05:00
Ну давай прикинем:
1. Видяха = 200вт
2. Комп = 150 вт
-----------------
Итого 0,35 кВт. Скока там она по щетчику?
И сколько там накапает этих БитКонфет...
+ эл. энергии провайдерв слопают и канальщики.
+ трафик
Кто в выигрыше - какбэ очам видно. ;)
А график инфляции привели ниже. ;)
C 200 Вт картой Radeon 5870 получится порядка 0.35 Монеты за сутки, что по текущему курсу около 125 рублей минус рублей 20 электричества и 5 рублей Интернета (трафик минимален, хватает дайлапа, главное стабильность канала) получится сотня рублей в сутки. Спецом закупать оборудование - надо быть большим оптимистом, а вот если подходящая карта есть, то уже веселее.
Но Radeon 5870 - фактически лучшая карта для расчетов, имеет смысл майнить только на картах ATI среднего и высшего ценового диапазона (Nvidia сливает в силу другой архитектуры).
Так журналюги про эту фигню по ящику крутят.
di_max добавил 06.07.2011 в 04:18
Кто производит эмиссию?
Чем обеспечена?
Мощью видеокарт штоле?😂
Программы для обсчета на видеокартах, кстати, появились 2-3 месяца назад, позволив на порядок увеличить скорости расчета. До этого очень долго считали на процессорах, без особого энтузиазма. С другой стороны массовый приток счетоводов на видеокартах приводит к увеличению сложности (через день, например, сложность возрастет на 15%, соответственно, на получение монеты придется потратить больше времени). Система саморегулируется, мощность видеокарт пропорциональна энергопотреблению, в развитых странах энергия недешева - буржуи разочаровавшись могут забросить это дело - сложность упадет и т.д. О каких-то прогнозах и планах можно будет говорить не раньше 2017-2021 года.
Общее количество монет ограничено 21 000 000, эмиссия закончится в 2033, объемы выпуска по годам:
Bitcoin, Биткойн - http://ru.wikipedia.org/wiki/Bitcoin
FAQ - Генерация монет в системе Bitcoin - http://people.overclockers.ru/phants/record3
Основная идея - независимость от государственных институтов и защита от бесконтрольной эмиссии путем выпуска ограниченного количества монет. С точки зрения математики и криптографии очень красиво все выглядит, если в ближайшие годы никому не удастся скомпрометировать систему, у нее будет реальный шанс на успех.
Дело в том, что у многих моих коллег ситуация с непонятным массовым баном за "злостное читерство" вызвала желание попробовать адсенс... И что характерно - такое впечатление, что вся эта шумиха была рекламной кампанией АдСенса
Подтверждаю, раньше не думал об Адсенсе из-за неудобного вывода денег, после выкрутасов Бегуна понял, что это дело решаемое, немного подождать первую выплату, а дальше будет веселее. Доход выше на порядок :2cents::2cents::2cents:
Пара видяшек:
71º49'20.27" N - 29º33'05.65" O
http://povstanez.livejournal.com/647112.html
А с Ротабаном что? Тоже лежит 2 день, тоже бабло не вывести.
Каванга, уже больше 2 месяцев прошло - выплата 1852 до сих пор висит. Рекомендую преподносить сотрудничество с вами как тест на долготерпение, безразличие к материальным благам и отличную возможность для вебмастеров похудеть.
Все деньги по мартовским заявкам отправлены на шлюз в конце апреля, из-за майских праздников шлюз задерживает их перечисление. Обещаются вот-вот перевести на кошельки.
Что за "чудо-шлюз" такой? Так понимаю, раньше 10 мая ждать не стоит.
Что-то статистика померла, а теперь тизеры перестали отображаться - вместо них пустое место загружается.
UPD: уже ожило.