Junior: В поиске Яндекса сегодня сайтов: 2 874 689 Берем 0.25% и получаем число ~7187 ресурсов, вылетевших по вине Яндекса. Вроде и не маленькое число. Из них тут светились хоть и крупных, но 2(!) портала, а шумихи подняли, как-будто половина рунета вылетела. А чем эти порталы с технической точки зрения отличаются от прочих сайтов? Так же присутствуют в индексе, так же лежат на отдельных серверах.
....
И потом, даже не все оптимизаторы понимают, что вылет может быть по вине хостера, что уж говорить о простых веб-мастерах, которым до лампочки позиции, апдейты и прочее. А ещё у некоторых сайтов даже веб-мастера нет, а есть только контент-менеджеры, работающие через CMS. Приплюсуем сюда множество "хомяков" и цифры не будут такими уж неправдоподобными.
Усё имхо :)
Теперь мое имхо.
У меня нет хостеров. Сервера постоянно мониторятся.
Из более чем 100 сайтов вылетело 10%. О выпавших страницах из индекса вообще умолчу.
Многие потом вернулись, но не все и не сразу.
Вот этой статистикой я руководствуюсь.
Т.е. 7187 сайтов на этом фоне - вполне реальная цифра:)
BigBrother: По нашей статистике 99,5% вылетов (не бана!)- последствия неправильной настройки сервера, кривого robots.txt и другие причины, обусловленные ошибками вебмастера и хостера.
50% из оставшегося - игры с редиректами и размножением контента - в общем тоже личное дело вебмастера.
По моей личной статистике, а это выборка из более чем 100 сайтов, проблемы в последнее время все больше на стороне Яндекса.
Сайты то пропадают, то вдруг появляются из неоткуда спустя пару месяцев.
Всплывают страницы, которых давно уже не было в индексе.
И все это при стабильно работающих серверах и отсутствии изменений на них. Робот ходил постоянно и никакх препятствий не видел.
И вдруг - бах и вылет.
И кроме вылета, кстати, хватает глюков.
Так вот такая статистика на 10% сайтов.
Повторюсь, это за последнии месяцы.
BigBrother: Но вот ради оставшихся 0,25% мы и мониторим руками все вылеты - ибо возможность нашей ошибки полностью исключить нельзя, и чем быстрее мы ее поправим - тем лучше.
Ошибки есть и вы их признаете. И это не 0.25% от вылетов. Может быть 0.25% от всех сайтов в индексе?
Недавно на форуме Садовский комментировал ситуацию с крупными сайтами например - признавал ошибки со стороны яндекса. Это радует:)
Но совершенно точно, что это не 0.25% от вылетов.
Насчет скорости.... думаю многие меня поддержат - она, за частую, никакая просто.
BigBrother:
Вообще у нас есть некоторые идеи по данному поводу, но если у кого-то есть, на его взгляд, ценная мысль по поводу того, что бы он хотел видеть в вебмастерской зоне - пишите в личку. Только просьба - без банальностей, и не ожидайте обязательного ответа.
Хотелось бы услышать эти идеи.
Зона то вебмастерская - думаю полезно будет посмотреть на их реакцию до ввода новой функции. А не после.
PS. Зачем паук жрет тоннами трафик на уже забаненом сайте?
The WishMaster: Ключевое слово "полезные пользователю", если не понял[/QUO
The WishMaster: Ключевое слово "полезные пользователю", если не понял
Вы много играете на этих словах.
"полезные пользователю" - это не четкое определение.
Это субьективная точка зрения каждого.
Вы заняли позицию очень простую и с неё очень легко плеваться направо и на лево. А если что - берете на слабо.
The WishMaster: ты сайт изначально для чего делал? Для посетителей?
Так можно сказать про любой сайт, где есть реклама. Да даже и нет.
И пользователи немногие скажут, хоть ты тресни над контентом - лажа, только бабки на мне зарабатываете.
Для посетителей никто не делает, максимум или отчасти - для самореализации и ради собственного интереса.
Я сделал пару каталогов сайтов, поставил туда adsense.
Полезности от него по вашей логике - 0.
Однако, по логике многих веб-мастеров она была.(или вы их за людей не считаете?:)).
Были комментарии к сайтам - люди там общались и оставляли замечания.
Люди присылали положительные отзывы через форму обратной связи.
Как вы отнесетесь к такому каталогу - он полезен для пользователей?
Тут вот в соседней ветке Сегалович заявил, что выпадение нескольких сайтов - это ничего, хрен с ним и пользователь ничего не потеряет.
ХренРедькиНеСлаще: Никаких кардинальных изменений в алгоритмах Яндекса уже не будет никогда.
Вспомним эволюцию от обезьяны к человеку.
Как любили 5000 лет назад, так и сейчас любят (Песнь Песней царя Соломона), как пили вино 5000 лет назад, так и сейчас пьют.
Для смены алгоритма нужна свежая кровь :))))
И где-то она уже течет...
офф:
Ну так читаете значит что-то?
"Песнь Песней царя Соломона" например:)
В школьной программе не упомню такого.
Вспомним лучше развитие гугла и его сегодняшние тенденции.
Вспомним Microsoft, которому уже лет 5 пророчал небытие.
Алгоритм Яндекса сейчас позволяет большинству пользователей найти нужную информацию. Все что нужно, это подправлять его иногда.(Хотя вот не отпускает ущущение, что не в ту сторону подправляют правда:).)
Абсолютно нового в этой области пока не предвидется.
Такое ощущение неповоротливости Яндекса, его неорганизованности и глючности, происходит от того, что мы к нему привыкли уже. Мы знаем, что это гигант и что от него никуда не деться.
И это, честно говоря, бесит иногда. Когда уже приелся этот желтый свет - хочется чего-то нового. Но лучшего просто нет.
Про гуглю многие пишут, что он редко обновляется например.
Тоже у людей возникает ощущение неповоротливости.
А почему - а потому что гигант и стабилен.
А стабильность прежде всего. Тем более для спокойного SEO.
ЗЫ. Вы правда считаете, что после школы читать ничего абсолютно не нужно?
Alar: Немного не так, по-моему. Не предложения яндекс хранит, а сами запросы(продвигаемым фразам). и пессимизирует именно по запросам(продвигаемым фразам), т.е если было нарушение по данному запросу, то пессимизируеться запрос, а не сама страница.
Вы пронаблюдали где то ту самую "тошноту".
Продвигаем по одному запросу, ставим ссылки с этим запросом без изменений - имеем яжопу в серпе.
Baron: zig, а почему Вы думаете, что я ошибаюсь:) Пот теме топика - ожидаются кардинальные изменения
Каждый выдвигает теорию этих кардинальных изменений.
офтопик: миллер испортился:(
Все правильно. Выдвигаем:)
Просто ИМHО, вот это ваше высказываение
Baron:
над поиском не надо работать - неужели Вы верите что кто-то будет шерстить все документы которые существуют, чтобы показать самое-самое?
не вяжется с
Baron:
По дому 2 пропустить сайт а вот по фентермину ... - привет гринвуд
Вот у кого будут круче фильтры - тот и будет хозяином инета
И то, что для кого то монополия - Апорт.
Нужно выше своего сайта смотреть и использовать обьективные критерии при оценке положения вещей. Не равен час - будете в апорте продвигаться и утверждать, что он - монополист.
Вот собственно и все.
Свое мнения я выше озвучил.
PS. Шутки про Апорт и я не понял. А вам, Baron, +. Помогли сформулировать свои мысли.
В поиске Яндекса сегодня сайтов: 2 874 689 Берем 0.25% и получаем число ~7187 ресурсов, вылетевших по вине Яндекса. Вроде и не маленькое число. Из них тут светились хоть и крупных, но 2(!) портала, а шумихи подняли, как-будто половина рунета вылетела. А чем эти порталы с технической точки зрения отличаются от прочих сайтов? Так же присутствуют в индексе, так же лежат на отдельных серверах.
....
И потом, даже не все оптимизаторы понимают, что вылет может быть по вине хостера, что уж говорить о простых веб-мастерах, которым до лампочки позиции, апдейты и прочее. А ещё у некоторых сайтов даже веб-мастера нет, а есть только контент-менеджеры, работающие через CMS. Приплюсуем сюда множество "хомяков" и цифры не будут такими уж неправдоподобными.
Усё имхо :)
Теперь мое имхо.
У меня нет хостеров. Сервера постоянно мониторятся.
Из более чем 100 сайтов вылетело 10%. О выпавших страницах из индекса вообще умолчу.
Многие потом вернулись, но не все и не сразу.
Вот этой статистикой я руководствуюсь.
Т.е. 7187 сайтов на этом фоне - вполне реальная цифра:)
searchengines.ru начинает превращаться в вотчину Я.
Откуда и зачем такое внимание со стороны Я?
Есть идеи?
Я должен анализировать как-то ситуацию, быть в курсе происходящего.
Ведь проще же так отлавливать глюки. Тут целый штаб тестеров.
А так - накрутят хрен пойми чего - тут люди отзываются, все инфа какая-никая.
В конце концов, иногда нужно как-то разрулить ситуацию на форуме, попугать. Иногда и успокоить общественность.
Ну и потом, в Я тоже люди работаю, кому то хочется выпендриться и посмотреть на реакцию людей. Они же вроде как вершители:)
Все мой имхо ес-но, строго не судить:)
По нашей статистике 99,5% вылетов (не бана!)- последствия неправильной настройки сервера, кривого robots.txt и другие причины, обусловленные ошибками вебмастера и хостера.
50% из оставшегося - игры с редиректами и размножением контента - в общем тоже личное дело вебмастера.
По моей личной статистике, а это выборка из более чем 100 сайтов, проблемы в последнее время все больше на стороне Яндекса.
Сайты то пропадают, то вдруг появляются из неоткуда спустя пару месяцев.
Всплывают страницы, которых давно уже не было в индексе.
И все это при стабильно работающих серверах и отсутствии изменений на них. Робот ходил постоянно и никакх препятствий не видел.
И вдруг - бах и вылет.
И кроме вылета, кстати, хватает глюков.
Так вот такая статистика на 10% сайтов.
Повторюсь, это за последнии месяцы.
Но вот ради оставшихся 0,25% мы и мониторим руками все вылеты - ибо возможность нашей ошибки полностью исключить нельзя, и чем быстрее мы ее поправим - тем лучше.
Ошибки есть и вы их признаете. И это не 0.25% от вылетов. Может быть 0.25% от всех сайтов в индексе?
Недавно на форуме Садовский комментировал ситуацию с крупными сайтами например - признавал ошибки со стороны яндекса. Это радует:)
Но совершенно точно, что это не 0.25% от вылетов.
Насчет скорости.... думаю многие меня поддержат - она, за частую, никакая просто.
Вообще у нас есть некоторые идеи по данному поводу, но если у кого-то есть, на его взгляд, ценная мысль по поводу того, что бы он хотел видеть в вебмастерской зоне - пишите в личку. Только просьба - без банальностей, и не ожидайте обязательного ответа.
Хотелось бы услышать эти идеи.
Зона то вебмастерская - думаю полезно будет посмотреть на их реакцию до ввода новой функции. А не после.
PS. Зачем паук жрет тоннами трафик на уже забаненом сайте?
Только, что это даст дорвейщикам? Кроме мнимого спокойствия "Ну умерла, так умерла :) :) :)
П.С: Подарок Вы уже сделали 3 августа :) ... Спасибо конешно :)
Может что-то и даст конечно... Но мое имхо такое.
Бан для дора легко определить по кол-ву страниц в индексе.
Там уже точно, что если было не 0, а стало 0 - бан.
Кроме того, на дор владельцу относительно пофигу.
Они разбираться и писем писать не будет - сделают еще сотню новых.
Другое дело владельцы нормальных ресурсов - писать будут.
А Яндекс будет отвечать.
Может им там действительно делать нечего - на письма хоть отвечают, вот ведь заделье какое?
Ну если уж совсем инфу давать не хочется роботам, то можно например сделать по картинке защиту от автомата.
Главное не спешить, Яндекс глобально меняется...
Это вы под впечатлением от интервью наверное?
Там серьезного нет ничего, одна вода и нереал.
На самом деле, если незыблемые вещи, отношение к которым Яндекса не поменяется никогда.
Можно, например, смотреть на гуглю.
Топикстарртеру:
Вы все правильно описали по существу.
Остальное - вы сможете найти в поиске.
Точно - все равно никто не знает, но сможете почерпнуть немного информации из оживленных споров.
А лучший источник информации - анализ конкурентов. На него и уповайте.
Ну и не плодите дублей. Старайтесь делайть хороший контент.
Постарайтесь опережать Яндекс на пол-шага вперед и превносить элемент креатива и долговечности в каждый шаг.
Делайте эксперименты и работайте интуитивно. Доверяте сердцу:)
Ключевое слово "полезные пользователю", если не понял[/QUO
Ключевое слово "полезные пользователю", если не понял
Вы много играете на этих словах.
"полезные пользователю" - это не четкое определение.
Это субьективная точка зрения каждого.
Вы заняли позицию очень простую и с неё очень легко плеваться направо и на лево. А если что - берете на слабо.
ты сайт изначально для чего делал? Для посетителей?
Так можно сказать про любой сайт, где есть реклама. Да даже и нет.
И пользователи немногие скажут, хоть ты тресни над контентом - лажа, только бабки на мне зарабатываете.
Для посетителей никто не делает, максимум или отчасти - для самореализации и ради собственного интереса.
Я сделал пару каталогов сайтов, поставил туда adsense.
Полезности от него по вашей логике - 0.
Однако, по логике многих веб-мастеров она была.(или вы их за людей не считаете?:)).
Были комментарии к сайтам - люди там общались и оставляли замечания.
Люди присылали положительные отзывы через форму обратной связи.
Как вы отнесетесь к такому каталогу - он полезен для пользователей?
Тут вот в соседней ветке Сегалович заявил, что выпадение нескольких сайтов - это ничего, хрен с ним и пользователь ничего не потеряет.
Неужели вы такого же мнения придерживатесь???
Никаких кардинальных изменений в алгоритмах Яндекса уже не будет никогда.
Вспомним эволюцию от обезьяны к человеку.
Как любили 5000 лет назад, так и сейчас любят (Песнь Песней царя Соломона), как пили вино 5000 лет назад, так и сейчас пьют.
Для смены алгоритма нужна свежая кровь :))))
И где-то она уже течет...
офф:
Ну так читаете значит что-то?
"Песнь Песней царя Соломона" например:)
В школьной программе не упомню такого.
Вспомним лучше развитие гугла и его сегодняшние тенденции.
Вспомним Microsoft, которому уже лет 5 пророчал небытие.
Алгоритм Яндекса сейчас позволяет большинству пользователей найти нужную информацию. Все что нужно, это подправлять его иногда.(Хотя вот не отпускает ущущение, что не в ту сторону подправляют правда:).)
Абсолютно нового в этой области пока не предвидется.
Такое ощущение неповоротливости Яндекса, его неорганизованности и глючности, происходит от того, что мы к нему привыкли уже. Мы знаем, что это гигант и что от него никуда не деться.
И это, честно говоря, бесит иногда. Когда уже приелся этот желтый свет - хочется чего-то нового. Но лучшего просто нет.
Про гуглю многие пишут, что он редко обновляется например.
Тоже у людей возникает ощущение неповоротливости.
А почему - а потому что гигант и стабилен.
А стабильность прежде всего. Тем более для спокойного SEO.
PS.
МТС и Билайн вот недавно сменили лого.
Когда мы дождеся каких-то изменений от Яндекса?:)
Устал я читать, да и школу давно закончил :)
А проблем у меня нет. Даже с эрекцией.
Пора самому писать, а Вы меня как чукчу: " Вы про шинглы читали? Вы про нечеткие дубли читали? Вы доклады конференции читали?..."
ХренРедькиНеСлаще не как читатель на форум ходит, а как писатель :))))
Почитайте вот например -
/ru/forum/56951
На форуме уже куча инфы есть полезной.
ЗЫ. Вы правда считаете, что после школы читать ничего абсолютно не нужно?
Немного не так, по-моему. Не предложения яндекс хранит, а сами запросы(продвигаемым фразам). и пессимизирует именно по запросам(продвигаемым фразам), т.е если было нарушение по данному запросу, то пессимизируеться запрос, а не сама страница.
Вы пронаблюдали где то ту самую "тошноту".
Продвигаем по одному запросу, ставим ссылки с этим запросом без изменений - имеем яжопу в серпе.
zig, а почему Вы думаете, что я ошибаюсь:) Пот теме топика - ожидаются кардинальные изменения
Каждый выдвигает теорию этих кардинальных изменений.
офтопик: миллер испортился:(
Все правильно. Выдвигаем:)
Просто ИМHО, вот это ваше высказываение
над поиском не надо работать - неужели Вы верите что кто-то будет шерстить все документы которые существуют, чтобы показать самое-самое?
не вяжется с
По дому 2 пропустить сайт а вот по фентермину ... - привет гринвуд
Вот у кого будут круче фильтры - тот и будет хозяином инета
И то, что для кого то монополия - Апорт.
Нужно выше своего сайта смотреть и использовать обьективные критерии при оценке положения вещей. Не равен час - будете в апорте продвигаться и утверждать, что он - монополист.
Вот собственно и все.
Свое мнения я выше озвучил.
PS. Шутки про Апорт и я не понял. А вам, Baron, +. Помогли сформулировать свои мысли.
Добвлено.
Только что увидел тему в разделе Yandex -
"в алгоритме Апорта ожидаются кардинальные изменения?"
Автор - Baron.
Оригинально и остроумно:)
Zig, А Вы какое пиво любите?
:)
Ну вот без злобы все писал абсолютно.
Просто у меня есть мнения и у вас, мы спорим.
Для этого форум и нужен.
Если я ошибаюсь - я признаю.
Но вот почему вы не хотите?:)