zexp

Рейтинг
29
Регистрация
21.09.2010
war357159:
Я несколько раз порывался вам ответить, но это выше моих сил. Степень вашего заблуждения слишком глубока. Если хотите, я дам вам в личку координаты, самого пожалуй признанного на серче, специалиста по контекстной рекламе с многолетним опытом. Обратитесь к нему и начнете получать значительно большее количество клиентов за несоизмеримо меньшие деньги.

Да, конечно, давайте. Я потом обязательно тут скажу, что был не прав, и если будет больше клиентов за меньшие деньги. Это без сарказма.

У меня кампания разбита на запросы в 3-4 слова где-то.

war357159:
Обычная коммерческая тематика. Ни чем от других не отличается. По его тематике пару тройку десятков отдельных РК надо составлять. Да в каждой по 100-200 ключей НЧ и столько же объявлений, по одному на ключ. А ВЧ вообще не брать. Сами объявления грамотно составить и настроить, статистику изучать и изменения вносить, с ценами баловаться и т.д. Вот и будет выхлоп нормальный. А то запустят на коленке десяток объявлений, каждое с десятком ВЧ, СЧ ключей и кучей косяков, а потом жалуются.

Уважаемый war357159!

Я не претендую на большого спеца по директу.

Вы все говорите абсолютно верно. Но плодить 30 кампаний с 200-300 объявлениями возможно далеко не в каждой тематике. У нас, к примеру, тематика довольно узкая - страховая и авто юриспруденция. Если вы возьмете, к примеру, запрос "автоюрист", то его, конечно, можно разбить штук на 100 НЧ, добавить словоформы и т.п. Получится штук 200. Но, если делать кампания не для ЦТР, а для продажи, то куча запросов отпадает. Часть из них будет приводить откровенных нищебродов, часть некоммерческая (типа автоюрист франшиза или автоюрист статьи), часть неинтересна по региону.

То есть для меня, как для продавца, интересны только те запросы, которые приносят клиента. Я, к примеру, засттавляю своих менеджеров записывать запросы, по которым были звонки (это, кстати, на заметку ТСу).

В итоге останется запросов 80, по многим из которых цена будет, снижена в два-три раза по сравнению с дооптимизацией. Скажем стоил запрос 25 баксов, а стал 9. Ну то есть, для ТСа станет не 500-300, а 150-100. Потом еще ЦТР возможно поможет.

Итого, да, с точки зрения оптимизации мы получили неплохой результат.

Но во многих сферах сейчас такая ситуация и конкуренция продавцов, что даже снижение цены до 3-5 баксов за клик, все равно не сделает рекламу рентабельной. Клиентов меньше, а цены разогреваются продавцами.

Вы можете сказать, что тут надо и сайт оптимизировать и юзабилити и цены держать ниже конкурентов.

Ну да, нужно.

И нужно это делать было раньше.

Я это все к тому, что одной оптимизацией директа проблему не всегда можно решить.

Мне лично приглянулся директменеджер. Только все таки учитывайте, что основное отличие этих систем (работы с ними) от автоброкера, кроме наличия собственных стратегий, это то, что вашу максимальную цену конкурент не видит (программа постоянно ставит цену позиции+какую-то сумму). Однако, достигнув реального максимума с позиции все равно выбьет :)

q_metainfo:

Директ разогревают, да. Это не яндекс греет - это греют клиенты. Поэтому нужно держаться на грани окупаемости - но не переходить её и ждать, когда сольются эти неразумные люди.

И остается топикстартеру только одно. Старые и добрые разборки с конкурентами. Звучит смешно, но думаю этим ответом можно закрыть тему 🤪

alaev:
Сейчас это волна коснулась/коснется абсолютно всех.
Немного уходя от темы.
Вы, как юрист, считаете возможным надавить на Яндекс через правовые инструменты? Например, ФАС?

Уважаемый alaev!

Топикстартер говорил о двух проблемах. Первая из них, что его вышибли с первых позиций, клики по которым приносили ему доход. Вторая проблема, это то, что оставшийся ему в качестве инструмента Директ слишком дорог.

Вы, к сожалению, не уточнили, на какой из механизмов хотите "натравить" ФАС.

У нас и у меня лично неоднократно были различного рода споры с антимонопольной службой, в основном с их головой на Баррикадной, которая в принципе и решает эти вопросы.

В первом случае мы говорим о некоем открытом конкурентном порядке ранжирования. Проходя мимо перепетий рассмотрения дела, представления доказательств и т.д., скажу, что даже если ФАС как-то повлияет на ранжирование, то сделает это не так, как его попросят, а по-своему. И итог будет ну совершенно сомнительный.

Если говорить о Директе, то тут все также, как и реклама в средствах СМИ (хотя Яндекс и не СМИ). Есть аукцион, нет предела цене.

Скажу Вам откровенно, что для ФАСа отсутствие верхней рамки цены и есть конкуренция. Они только рады и терпеть не могут верхний предел цены. В качестве примера приведу ситуацию, когда антимонопольщики признали законным аукцион, победитель которого вынужден работать "в минус", то есть часть техники закупать на свои деньги. Это - конкуренция, наработка репутации даже за счет собственных средств.

Если же говорить о монопольном положении яндекса, то даже признание его монополистом не сможет ограничить те механизмы, которые так расстроили топикстартера.

Единственная более-менее здравая мысль, это инициировать процесс по нарушению конкуренции неконкурентным ранжированием. В рамках этого разбирательства можно будет получить от Я эти тоды, просто чтобы посмотреть ;) Это скорее юмор, сами понимаете.

Лично мое мнение - нечего ФАСу пока делать в Яндексе, медведям на балете не место. Придет время, сами придут регулировать интернет рекламу.

Немного подумав, решил еще дописать некоторые мысли.

Сам факт того, что яндекс как компания получает сверхприбыли - очевиден. Наступает кризис, бизнес теряет клиентов, агонизирует, пытается выжимать клиентов из того же директа. А клиентов-то там убавилось почти по всем направлениям (ну может за исключением новоявленных бизнесменов, верящих, что хороший лэндинг за 5 тысяч их спасет).

Итого что мы видим. Перегрев аукционных цен, клиентов меньше, цена каждого становится больше в несколько раз, и все тоже самое на второй круг. Для Яндекса же эта ситуация снятия сверх-прибылей. Но и она закончится, когда бизнесмены сольют бюджеты, уйдут с рынков. Цены за клик поползут постепенно вниз ну и т.д. Спрос, конечно, не увеличится, но, я полагаю, его хватит на тех, кто продержится.

Яркий пример подтверждения моих мыслей - слитие туроператоров. Их длинные и большие обороты (денежные обороты) не выдержали существенного снижения расходов из-за снижения спроса. Аналогичная ситуация и на рынке ОСАГО. Получаемых денег перестало хватать на текущие расходы.

Как мне кажется, не стоит вмешиваться в эту ситуацию, рынок сам всё отрегулирует и для Яндекса в том числе.

Устал читать нытьё.

Наш бизнес - юр.услуги. Конкуренция - та еще. Бизнес - малый.

Насчет директа: средняя цена реально целевого клика - 4-5 баксов после оптимизации кампании. Конверсия в клиента на директе - 3%-20%, клиент 25-30 т.р. Учитывая расходы на офис, сотрудников и т.п. - нерентабельно.

Вместе с этим работает поисковое продвижение. Сколько дает - одному богу известно, но сейчас клиент обходится с поиска процентов в 30-40, то есть, дешевле директа.

Теперь о главном. За последний год возросла конкуренция в тематике раза в два. Клиент стал намного более привередливый. То есть, реально конверсия на директе для каждого рекламодателя упала.

Сделали новомодный лэндинг, запустили на него трафик с директа. Конверсия вообще свалилась.

Пришлось уволить половину персонала и подсократить расходы.

Тут пришло жаааркое лето. Клиенты со всем потеряли активность. Сидим работаем в ноль или минус.

Ждем осени и пока вымрут конкуренты. А они вымрут раньше потому, что зачастую много эмоционируют и мало считают.

И последнее. Мы несколько лет вкладывались в директ и вкладывались в развитие штата не только для того, чтобы надувать щеки. Но и для того, чтобы клиенты приходили потом повторно. Сейчас приходят, с голоду не помрем.

И, господа, если кто-то еще не заметил, на нас на всех надвигается стагнация. Надо бы поумерить аппетиты или готовиться к этому.

ЗЫ. Рекламой занимаюсь исключительно для своего бизнеса.

Всем добра.

Тематика: юридические услуги.

Подтверждаю общее мнение.

С Яндекса конверсия из клика в клиента выше. И не на 10-20%, а в разы.

Различие клиента тоже заметно. С Гугла клиента больше интересует цена, он больше выбирает между конкурентами и в итоге с него меньше средний чек и реже заказ.

Регион - Москва.

Страница нормальная, при необходимости будет заменена калькулятором, когда увидим, что на нее заходит достаточно народу.

Вот запрос пример с нормальной страницей.

По нашему опыту, количество прямых заходов с таких "баннеров" несущественное. Хотя, возможно, заказчику такая картинка будет дополнительно подогревать душу