Urlua

Рейтинг
40
Регистрация
21.08.2010

Только что по 1+1 показали репортаж. Миндоходов говорит, что все будет ок, но надо обращаться в суд. Сотрудница Вебмани без особого оптимизма дала интервью.

У телеканала на сайте есть этот репортаж с видео.

tonis:
Как по мне, странное у вас понимание бартера. По элементарным законам логики, если составляющей частью А является Б, а составляющей частью Б является В, то составляющей частью А является В. По-вашему, составляющей частью бартера является купля-продажа. В то же время известно что составляющей купли-продажи обязательно являются деньги. Следовательно составляющей бартера должны быть деньги. Но... Цитата из Википедии "Под бартером или бартерным обменом понимают такой договор мены, при котором происходит переход права собственности на объекты договора между его сторонами без использования средств платежа (например, денег)".

Налоги по бартерным сделкам платят? кг, метрами, штуками? Оценка бартерных сделок в денежном эквиваленте предусмотрена законодательно т.е. деньги есть составляющей бартера, а то что вы "просто поменяли" шило на мыло расскажите своему бухгалтеру - он должен оценить тезис о том, что при этом обмене не было такой составляющей как деньги. Пусть баланс сводит сам - то его проблема т.к. у вас есть цитата из Википедии, где четко написано "без использования средств платежа (например, денег)".

tonis:
В современном капиталистическом государстве то что является деньгами определяет государство. Вопрос в том как государство "додумалось" назвать деньгами бумажку, на которой Вася Пупкин написал "WMU".

Повторюсь :) является ли товар деньгами определяется функциями и свойствами товара, а не государством. Государство определяет, что оно использует как деньги (у кого-то это бусы, у кого-то гривны), но отсюда не могу сделать ваш вывод о том, что если государство не определило товар с функциями и свойствами денег как деньги, то этот товар перестает быть деньгами. И для закрепления, то с чего начался разговор - все еще скромно считаю, что Вебмани подпадают под классическое определение денег не зависимо от позиции государства и игры слов типа "это титульные знаки Васи Пупкина, а не деньги".

vetiver:
а интересно, тронут ли потом пользователей вебмани? Будут ли потом заставлять отчитываться за полученные деньги. вот вопрос...или только поимеют УГА

Получив доступ к базе, если высмотрят что-то интересное, то еще как тронут и не только налоговая (судя по событиям последних лет). Можно надеяться, что шерстить данные не будут, но это как-то больше на самоуспокоение походит.

Klopopryg:
Ссылку, где это говорится!

"Сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается против вас, но не преступайте [границ дозволенного]. Воистину, Аллах не любит преступающих [границы]. Убивайте [неверующих], где бы вы их ни встретили, изгоняйте их из тех мест, откуда они вас изгнали, ибо для них заблуждение хуже, чем смерть от вашей руки."

(сура Аль-Бакара: 190 – 194)

Вот и как определить какая религия врет? Одна методом исключения точно врет.

leoseo:
Много.

Т.е. ислам его "развел" по поводу рая? Ислам врет?

leoseo:
Рад и ад понятия условные. Не бывает абсолютного ада и абсолютного рая. После смерти также будет нечто среднее в зависимости от того кем был человек при жизни... А дальше, после того как душа переработает всё прожитое в жизни (у кого меньше грехов тот перерабатывает всё легче и ему хорошо , у кого больше, тот страдает), наступает видимо следующее перерождение-реинкарнация. Опять же какая она будет, хорошая или плохая, зависит от того как жил человек раньше.

Это буддизм? Тоже вопрос с шахидом-практиком интересен - ему "перерабатывать" много или мало?

Шахид-самоубийца+убийца попадет в рай или ад? Мусульмане ему обещают рай, христиане ад. "Оба вы хорошие ребята, но кто-то из вас врет" (с)...

tonis:
Чем отличается обмен от покупки/продажи?

Ничем. Бартер это два договора купли-продажи.

tonis:
Если один человек обменял ракушки на авто - это обмен или продажа? Если сто человек обменяли ракушки на авто - это обмен или продажа? Как вы определите когда ракушки станут деньгами а не предметом обмена? На глаз?

Это продажа авто - покупка ракушек для одной стороны и продажа ракушек - покупка авто для другой. Не на глаз :) об этом писал - ракушки станут деньгами, когда начнут выполнять функции денег (высокая ликвидность, накопление, мера стоимости и т.д.).

tonis:
Деньги отличаются от предмета обмена тем, что они утверждены государством в качестве денег. Этикетки Колы, бусы, ракушки, камни, соль, шкуры животных могут стать деньгами только после того, как их утвердит в этом качестве государство. Деньги становятся деньгами после того как государство наделит их определенной ценностью и гарантирует эту ценность, а не тогда когда Вася Пупкин будет готов обменять их на что-то ценное.

Неа. Товар становится деньгами, когда он выполняет набор функций денег, независимо от того кто эмитент.

tonis:

В описании характеристик денег вы не указали что государство имеет право и возможности эмитировать эти деньги. Имеет ли государство право и возможности эмитировать WMU? Нет, не имеет. Имеет ли государство право и возможности эмитировать какашки Васи Пупкина? Нет, не имеет. По-этому ни WMU ни какашки Васи Пупкина деньгами быть не могут, несмотря на то что теоретически кто-то может принимать их в качестве "оплаты".

Не указал т.к. возможность/не возможность государства эмитировать WMU никак не влияет на то, что Вебмани подпадает под классическое определение денег, где упоминания о государстве нет. Т.е. определение денег зависит от функций/свойств товара, а не от эмитентов. Государство имеет право эмитировать деньги, но это не значит, что не деньги все, что не утверждено государством - критерий функциональность, а не "разрешительность"

WinWayDoor:
Не все, что ликвидно является деньгами :)
Скажем чисто теоретически можно убедить киевлян принимать жетоны метрополитена в качестве денег но от этого они жетонами не перестанут быть. И Метрополитену не нужно разрешение Нацбанка на их выпуск.

Т.е. что такое деньги определяете "на глаз"? Свое определение денег не написали. Почитайте о деньгах - даже не обязательно "Капитал" :)

И жетоны на метро "чисто теоретически" могут быть деньгами при соблюдении ранее отмеченных условий (по ряду причин только теоретически). Как и этикетки Колы, бусы, ракушки, камни, соль, шкуры животных, скот и т.д.

WinWayDoor:
Вебмани больше напоминают облигации, но никак не деньги.

Как определяете что такое деньги?

Я, например, исхожу из того, что деньги это товар очень высокой ликвидности с функциями меры стоимости, средства платежа, средства накопления, средства обращения. Т.е. если бы Кола обеспечила свои этикетки высокой ликвидностью с этими функциями это тоже были бы деньги в моем понимании.

Всего: 454