montannah23

Рейтинг
47
Регистрация
29.07.2010
yahoster:
либо с неоспоримыми доказательствами. все спорные моменты решать в суде. ☝

Что для вас будут неоспоримые доказательства?

a.chibisov:
linktolink совсем перестал быть похож на себя... год назад туда частенько заходил и было все отлично, сейчас такую кашу из проекта сделали...

Полностью согласен. Вообще ничего не понять. Точнее чтобы понять, нужно напрягаться жестко и время убить свое. Поэтому завязал тут работу.)

yahoster:

по поводу рисков для хостинга: поищите в интернете по ключу "агава хостинг авторсоке право" - просто не помню, их вроде бы пытались притянуть "за уши" к делу. они успешно отбились и потом постановление было, что хостер не несёт ответственности за размещённый контент.

Агава контора серьезная, там и штатный юрист наверное есть. И деньги наверное зарабатывают. Поэтому им проще отбиться было. Но ведь пытались притянуть!!! Вот они еще бы огласили во сколько такой отбив им обошелся. ;) У нас каждый хостер потянет такие юридические тяжбы?!

Опять повторю, у нас нет прецедентного права. Поэтому в такой же ситуации могут точно так же другого хостера подтянуть в любом суде РФ. Будет зависеть от судьи (от следователя).

А постановление - это еще не закон. Да и речь тут идет не об ответственности за размещенный контент (не за ответственность за нарушение авторского права), а за пособничество в преступном деянии (предоставление технических средств). Т.е. хостер не отвечает за размещенный сайт клиента, который нарушает, а отвечает за предоставление мощностей для преступного деяния, хотя его и предупредили.

Очень условно говоря.... :)

Видите человек с толкача пытается машину завести. Просит вас помочь подтолкнуть или еще чего нибудь помеханить, да еще может у вас плоскогубцы попросит, чтобы контакт лучше прижать...

Мимо проходит человек и говорит, что мол, это машина другого человека, владелец не разрешал машину брать, это угон машины. Но вы продолжаете помогать (своими плоскогубцами держать контакты или еще чего) неизвестному, чтобы тот машину угнал (но вы этого не знаете, что тот угоняет).

Как потом к вам правоохранительные органы отнесутся? ) Кто вы для них будете - соучастник, свидетель, просто прохожий? Вас же предупредили, что это угон...

montannah23 добавил 30.11.2011 в 16:20

Solmyr:
Кстати в США эта проблема решается так:

Автор заполняет форму в которой пишет что-то вроде: "клянусь, текст мой", отсылает хостеру. Хостер уведомляет копипстера. Копипастер пишет в ответ хостеру: "клянусь, текст мой" (или "клянусь, текст не мой, но я не нарушаю прав автора по таким-то и таким-то причинам, например, автор продал мне право публиковать его текст"). После этого в суд. Хостер ответ копипастера подшивает в дело. Заявления только на бумаге или по факсу.

Если копипастер такого не пишет, то тогда хостер удаляет.

Кстати, хорошая практика. так хостер себя обезопасивает практически на 100% от претензий со всех сторон. И отправляет стороны разбираться между собой. А если что. то у него бумаги есть, что каждый себя автором называет.

ipipe:
Наши фантазии/предположения/прогнозы в настоящий момент не имеют ничего общего с текущей ситуацией в отраслях. ТС ведь надо проблему решить сейчас, а не через 10-15 лет ;)

Так законодательство позволяет и сейчас решать проблему по авторскому праву. И хостера подтянуть под эту тему. Вопрос о будущем, ту т ставился в контексте возможной активизации правоприменения в интернете. А само законодательство и сейчас позволяет это делать. Просто органы работать не особо желают. И только.

yahoster:
т.е. вы считаете, что хостер обязан блокировать учётную запись своего клиента при поступлении ЛЮБОГО письма с заявлениями об авторских правах? даже в тех случаях, когда авторские права НЕ ОЧЕВИДНЫ? т.е. насрать на договор с клиентом, на законы регламентирующие оказание услуги и просто взять и по первой пришедшей писульке в электронную почту отказать в услуге клиенту? а иначе - соучастник преступления? я вас правильно понял?

Блокировать он не обязан. Но подумать стоит. Тем более практически все хостеры в своих правилах указывают соблюдение авторских прав клиентами.

На любое заявление реагировать не стоит. Но если в заявлении аргументы приведены нормальные, то стоит подумать. Иначе и хостинг могут зацепить в разбор. Законодательство РФ позволяет. Вот о чем речь.

Просто если наплевательски подходить к письмам-претензиям, то можно и нормальные аргументы в них проморгать. Например, дата автора стоит раньше, чем дата на сайте, который скопировал. Можно отмахнуться от этого. Тогда возникает риск для хостинга. А можно попытаться разобраться в происходящем. Тогда и к хостеру не будет никаких претензий.

Просто часто бывает, что плагиатора можно только через хост достать. Поэтому хостинг волей или не волей в этих процессах начинает участвовать.

montannah23 добавил 30.11.2011 в 14:25

ipipe:


И давайте перейдем к практике. Назовите хоть один прецедент, где хостер, законопослушный хостер, был осужден за соучастие в преступлении по причине того, что клиент размещал на его серверах материалы, нарушающие закон об авторском праве.

(В РФ нет прецедентного права. Это так, к сведению.)

Я всего лишь хочу обратить внимание на то, что есть статьи в УК РФ , по которым могут привлечь. В РФ право само по себе развивается, развивается правоприменительная практика. Еще каких то 10-15 лет назад мы о судебных приставах ничего не знали. А сейчас они могут и за границу нас не пустить, с самолета снять, и арестовать имущество.

Кто знает, когда у властей РФ может возникнуть острая потребность правоприменительной практики в сфере интернет сектора? разговоры то уже идут. Уже и электронные платежи под контроль ставят. Может завтра начнут авторское право защищать? (Тем более РФ в ВТО вроде как вступает) А хостеры еще по старому мыслят и реагируют. И получится - а мужики то не знают...

ipipe:
Т.е. на момент уведомления факт преступного деяния не установлен? Я правильно понял. Т.е. преступного деяния нет. Соответственно не возможно говорить о каком-либо соучастии.

Это хостеру нет очевидного факта преступного деяния (до того как ему сказали), т.е. он о нем не знает. Но если он не знает, это не означает , что нет факта нарушения закона.

незнание законов , не освобождает от ответственности)

ipipe:
Журналистика, интернет статьи не относится литературе и уж тем более науке и искусству. Закон не совершенен и говорит о классических проявлениях литературы, интернет статьи не попадают под этот закон явно и подлежат отдельному разбирательству в судебном порядке.

То что Вы перечислили, есть интеллектуальная собственность, имеющая автора и правообладателя. Новости сюда не подпадают.

ipipe:
Презумпция невиновности действует. Пока вы не доказали свое авторство и не уличили плагиатора, нет никакого факта нарушения.

В этом Вы правы! ;)

А вот если все-таки делюга по заяве будет?

Опять-таки, эти рассуждения все в рамках законодательной базы. А в везде люди работают. Вдруг следак захочет денег срубить с организации (с хостинга)? Тогда ему будет просто экономически выгодно больше участников в деле, да еще и ведущих экономическую деятельность.)

yahoster:
предоставьте ДОКУМЕНТ, подтверждающий ваши авторские права.
интернет - не является ДОКУМЕНТОМ.

Что для вас будет являться документом? на основании каких законодательных актов вы решили, что это будет являться именно документом?

Закон об авторском праве гласит, что никаких дополнительных регистраций не нужно.

yahoster:
пример:
федя сделал нож. продал его пете. петя этим ножом завалил колю. федя соучастник преступления? нож изготавливался и продавался как обычный столовый прибор.
хотя лучше не нож, а молоток. :) пусть будет молоток.

Данный пример не совсем корректен. В приведенном вами примере, событие преступления (время, место, способ и другие обстоятельства совершения преступления) происходит в момент нанесения удара. Т.е. этот процесс не растянут во времени. Петя ударил ножом - Коля умер.

А в случае нарушения авторского права, событие преступления (время, место, способ и другие обстоятельства совершения преступления) растянуто во времени. Т.е. занимает длительный период времени. За этот период времени правообладатель (пусть даже и не доказавший это) на текст предупреждает хостера о неправомерных действиях третьих лиц с использованием оборудованием хостинга. (В принципе, автоматом так притягивается ст32 (соучастие)) Т.е. хостеру становится известно о возможном преступном деянии. И у него есть выбор - добровольно пресечь и подстраховаться самому, либо забить на все.

Но кто знает, что предпримет правообладатель, пусть даже не показавший определенную бумажку о своем авторстве?

Всего: 626