V max

V max
Рейтинг
67
Регистрация
02.06.2006
Интересы
Еда
Cell:
А вот минусы - да, вероятно, почувствуют. Только пока не знаю - кто и какие...

Исход населения из страны в которой отсутсвуют с/х и производство, не только невозможны, они даже в принципе невозможны. Кто не успел, тот не успел, вымрут.

Прошу прощения, будет возможно с/х, но по китайскому методу выжженой земли. После этого последние разъедутся.

Как-то так, наверное.

юни:
v max как-то обмолвился, что большинство значимых цифр по ВТО, в "плюс" и "минус", засекречено.

Соответственно, тема не имеет особого смысла, раз нет конкретных данных.

Я вот только абсолютно уверен, что там будут жуткие гадости, иначе какой смысл скрывать? По первому бы уже показали бы фильм о Великих Достижениях Императора в ВТО. В Германии был бы скандал по теме: а почему мы будем платить такие пошлины туда? Почему нас органичивают. А там: тишина. К уже по просочившимся все трагично. Даже, если там в неизвестно "все очень хорошо", то оно вот это известное "все до безобразия плохо" уже не перебьет.

А что будет потом...

_t2:

ВТО, быть может, стимулирует наши производства начать работать, а не заниматься чем-то непонятным под защитой государства. Пусть по началу закроется десять неэффективных компаний, рано или поздно, мы придем к нужным выводам и научимся работать эффективно и качественно, и с конкурентной себестоимостью. Сейчас же совсем плохо с этим в стране - дешевле привести партию деталей через два океана, чем заказать в соседнем здании. Значительно дешевле и качественнее.

Это называется: нормальные условия для производства. И ВТО тут ни причем.

В текущих реалиях, а не в области фантазий - это означает закрытие остатков промышленности. Что, конечно, при текущих ценах на нефть можно не учитывать. Нахрен оно нужно.

То есть может быть все когда-нибудь будет хорошо. Это основной аргумент.

Эффект от вступления в ВТО можно будет оценивать не ранее, чем лет через десять-пятнадцать, т.к. подобные структурные изменения не могут происходить одномоментно.

Отлично. Я тоже верю в маленькое православное государство на территории бывшей Российской Федерации через десять-пятнадцать лет.

7u7u7u:
согласна на спор. только при условии, что Вы сегодня приедете в мою деревню и заберете меня в Москву. потом обратно отвезете - идет? 😂
*дорога за ваш счет*

PS я, конечно, в курсе, что за МКАДОМ жизни нет, но не настолько же 🙄

Я сам в деревне.

Но у меня глобус московской области на столе. :)

Klarisa:
Ну а зачем так поступать? Что, лишний год не подождать? Куда гнать-то?

Ну, вот так у них получилось.

V max добавил 17.12.2011 в 22:19

Евген:
ps покидаю топик, не выдерживаю накала анахронизма :)

Ни-на-да!

Требую разбора про домашние роды в Великобритании и Голландии. :)

Они у них активно внедряются, потому что тупо дешевле.

Евген:
а 40 лет назад в поле рожали. не понимаю об чем вы пишите вобще..

У большого количества женщин появляются проблемы с последующими родами, в описанном выше примере: сейчас вторая беременность, небольшой перерыв после последних родов - будет 100 процентов кесарево, сможет она родить потом или не сможет - большой вопрос.

Я пишу о том, что кесаревым сильно злоупотребляют в российских роддомах и вообще там в основном дегенераты работают. Точка.

Про 40 лет назад: сейчас в метро и пробке рожают с той же частотой.

Евген:
в курсе. а что делать - они хоть осознанно принимаются, в отличие от судорожных попыток шарлатанов вырвать застрявший плод из матери.

В Голландии тоже шарлатаны принимают?

7u7u7u:

Вас дезинформировали - тазовое предлежание не является показанием к кесареву.
обвитие является, а тазовое предлежание - нет.

Обычное обвитие не является показание.

Предлагаю спор на 500 долларов. Мы с Вами завтра едем в Одинцовский роддом, берем беременную женщину с тазовым. Она подходит и спрашивает можно ли ей попробовать самой родить. А дальше слушаем, что скажут. Затем для чистоты эксперимента, повторяем в 2-х любых роддомах.

Евген:
хватит рассказывать сказки! невежество просто убивает, в том числе в прямом смысле. хватит пересказывать кухонные разговоры и погугливания копрорайта.

конечно кесарят. наука не стоит на месте - где раньше кровь пускали, где раньше звали самого большого мужика в деревне, чтобы он давил на живот - там сейчас кесарят.

Я же говорю на нормативные акты. Их под рукой нет.

Я пишу про конкретный момент с тазовым прилежанием, 20 лет назад оно точно не было показанием. Сейчас это 100 % показание.

Можно еще младенческую смертность сравнивать, она не сильно отличается.

7u7u7u:
брехня про повальное кесарево - у меня дочка когда рожала, умоляла о кесаревом - боялась, дура рожать сама. просто боялась. показаний не было. и врач ей фигу выкрутила - сказала: "и сама родишь, не убудет". и родила. и врач вокруг все время бегала, и помогала, и поддерживала. и платили-то 5 тысяч - сейчас такие деньги и за деньги не считают-то, в основном.
так что не надо тут о повальном кошмаре роддомов.

Повезло.

У меня у клиента противоположная история с дочерью. Там роддом должны были закрыть на мойку, ну, и разрезали.

V max добавил 17.12.2011 в 21:46

Евген:
конечно кесарят. наука не стоит на месте - где раньше кровь пускали, где раньше звали самого большого мужика в деревне, чтобы он давил на живот - там сейчас кесарят.

Про швы и риски при последующих после кесарева родах. В курсе?

Евген:
это вобще ржака, которую даже вслух произносить не стоит. КС - это полостная ОПЕРАЦИЯ со всеми вытекающими. врачу как раз проще роды - сама рожала, сама не родила, он рядом стоял. при полостной операции как раз ответственность врача многократно выше. так что проще им как раз ничего не делать, потому и не делают. не верьте мифам, что всех кесарят беспробудно - это делаю только по показаниям к КС или срочным досрочным родам.

Кесарят-кесарят.

Кесарево - это 45 минут работы, а роды - это можно сутки пробегать вокруг.

Ответственность одинаковая, а вот привлечение к ней регулируется нормативными актами, думаю, что их можно нагуглить.

V max добавил 17.12.2011 в 21:09

Klarisa:
15 детей своих? Их одна женщина рожала? И как часто случаются роды?

Своих.

Год, полтора, два - по-разному.

Klarisa:
Нет конечно, от предохранения еще никто не умер, кажется. И про валенки - это не про совок послевоенный. Мне в руки периодически попадают газеты с такими просьбами. При чем все практически от "воцерковленных". Не знаю, наличие бабушек, братьев, сестер и прочих родственников - это очень здорово в действительно критической ситуации. На какое-то время что бы оперативно свои проблемы. Ну или когда действительно война или стихийное бедствие. Взрослый человек - не важно, мужчина или женщина, должны четко понимать, что за своих детей несут ответственность только они.

От абортов умирают.

У меня много знакомых, где по 9, по 15 детей. Но никто особо не бедствует, кто-то конечно живет небогато, кто-то побогаче. Да, и бедность - это не порок.

Про гарантии - вы же спрашивали про гарантии, я ответил.

Евген:
Стерлигов - миллионер самодур. может себе позволить :)

У меня товарищ живущий с 9 детьми на хуторе без электричества. Тоже может себе это позволить.

Евген:
ну да. а этаж в башне федерации в москве он снимает на деньги от продажи мяса и молока :D

Офиса в федерации нет.

Своим хозяйством сам занимается, но больше сыновья.

+1 работник помогает. Инфа - 146 процентов.

Евген:
конечно. а еще раньше полагались на кровопускание для всех и от всего. а до этого считали что земля плоская и стоит на трех слонах.

Раньше, например, курицу в магазине не обкалывали антибиотиками.

Евген:
это хороший шарлатан может. а хороший акушер может конечно, но это больше вопрос интуиции, нежели знаний.

То есть 20 лет назад все полагались на интуицию, а потом пришло узи и остановило младенческую смертность во всем мире. Так получается?

Евген:
что там спорного? и сколько же критически? много - это типа 0.3%?

Есть мнение, что оно не полезно. По количеству, качеству и конкретике можно погуглить.

V max добавил 17.12.2011 в 12:35

Klarisa:
Слушайте, это как с РПЦ. Сначала они выступают против противозачаточных и абортов, а потом собирают деньги и вещи на содержание семей, у которых пять погодок, и в школу не ходят, потому что валенки зимой одни на всех. Надо же как-то расчитывать силы по дистанции, а они всех под одну гребенку. Так - хорошо, так - плохо.

То есть лучше убить? Давай-ка мы сынок тебя убьем, чтобы твоему братику новые валенки купить.

Про одни валенки - это рассказы про послевоенный совок, там от одних валенок никто не пострадал. Ну, ходили в школу по очереди и что?

С голода в России дети не помирают, ни одного случая не знаю.


У меня пробабушка вырастила 11 детей. У нее даже медаль была: мать-героиня. Рожала на самом деле больше, мне кажется даже уже точно и не помнила сколько раз. Привязывала веревку к спинке кровати, выгоняла прадеда из избы, говорит рожала легко как кошка, рраз, подтянулась - родила. Потом звала мужа пуповину обрезать. Не знаю, может конечно есть желающие подвиг повторить. Но уж точно не мужчины должны за такое агитировать.
Кроме того: если у женщины с десяток детей, то чем она их будет кормить в случае если с супругом что-нибудь случится? Я так понимаю, что мало кто из них не то что задумывался о карьере, а имеет хотя бы какие-то профессиональные навыки. ИМХО, есть смысл рожать столько, сколько сможешь прокормить и воспитать сама, без привлечения посторонней помощи. Потому что случаи в жизни бывают разные, а ответственность за своих детей нести надо.

Для таких случаев есть братья, сестры, родители, дяди, тети и племянники.

У нас в семье после расстрела прадеда со старшими сыновьями в 37-году, остались дети мал-мала меньше, но как-то выкормили их. Никто от голода не помер.

И да,

В Чечне нет детских домов, например.

Всего: 958