alexseo, понравилась эта фотка http://photofile.ru/photo/cyxymu/96218777/xlarge/112765266.jpg - обратите внимание на здание сверху, многоэтажка без окон, без признаков жизни, машин и даже подъезда... По поводу больниц - поставить китайские стулья и кровати - это не проблема. Где МРТ? Где нормальные рентгены? И это всё ПЛАТНО! У нас за платно не хуже оборудование, поверьте. Я рад за грузин, что у них строится, но сравнивать новый терминал в Борисполе или мост через Днепр с несколькими быстровозводимыми сооружениями из сендвич-панелей просто не имеет никакого смысла. Кстати, почему нигде не показаны стоматкабинеты? Или я не заметил просто?
den182, +1. На ПР тратят очень много. Этому их научили :-) На фото для всё красиво :-) Нам тоже так надо! Есть что показать и чему гордиться. Теперь надо уговорить людей гордиться этим.
Евген, кто и кого будет сравнивать? Это принципиальный момент. Я считаю, что тот, кто активно работает может чувствовать себя хорошо в любом месте. А лентяи всегда будут жаловаться на то, что они живут плохо из-за тех, кто работает... Что им недодали и т.д.
Евген, а по какому параметру измеряли уровень жизни и кто именно? Опять же измеряли среднюю температуру по больнице? Кстати, первое место у наших стран не только по этим параметрам! :-)
antena, думаю, что это само устроится постепенно. Всё больше людей, которые понимают, что за всё надо платить и манны небесной не ждут. Несколько непопулярных реформ и все может быть хорошо, но кому-то все равно станет хуже или не понравится. Любые нововведения крайне сложно внедряются - это нормально :-)
Платить, кстати, придётся за всё и на до будет везде. Хотите денег - платите своим временем, надо больше времени - платите свои здоровьем :-)
Кто-то мешает вам быть реалистом? Работайте, зарабатывайте, живите. Трудности у всех есть. Не всегда и везде маслом намазано.
klient, я говорю прежде всего о возможностях. Айфонов не было, одеждой мерить благосостоение неверно. Перспективы есть всегда, но надо жить и сейчас. Не находите? Я лично, думаю, что стало лучше. Да, было нормально, но объективно стало жить лучше, богаче. Остались вопросы, но думаю, что с ними справимся :-)
alexseo, вы там были? Вот читайте: http://www.newsgeorgia.ru/society/20120903/215192540.html - просто ввел последние новости из Грузии. Давайте сравним, что там за год построили и сколько грузины остались должны и сколько построили в Украине и России, и конечно, сколько должны. Стоить надо везде и много. Буду рад и за Грузию тоже, но людей оттуда очень много уезжает в ту же Россию, Турцию, Украину или другие страны.
spermint, кто мешает вам сейчас застраховаться в частном порядке? Такие услуги предоставляются и в Украине, и в России. Всё будет по высшему разряду. Вот только стоить это не может 100-150 гривен в месяц. Это же очевидно.
Введение ОМС тоже не даст особого эффект. Как заметил Кевиндарк, и я согласен с ним. Проблема в местном управляющем, низшем звене или где-то там рядом. Непонятно кто и за что отвечает.
Мне кажется проще всё сделать платным, как это произошло с магазинами и заводами. Бесплатными оставить можно неотложку и травмпункты. Сразу станет всё на свои места. Не болеешь - ходи богатый :-)
Вы же понимаете, что за оплату 100-150 гривен в месяц вам и лечить на них станут, за вычетом содержания управляющего аппарата. И каких лекарств купить на 100 гривен в месяц можно? Аспиринку и боржоми? :-)
Евген, можно миллионы доводов приводить. Мне интересно почему приводишь доводы в их сторону только? Вспомни, что было 10-15 лет назад в России. Имел ли ты машину нормальную, хорошо ли зарабатывал? Мог ли себе позволить отдыхать несколько раз в год без проблем? При этом ты живешь на свои бабки, а не на кредитные. Я уверен, что ты не считаешь деньги на отопление и кредит, по дому в шапке зимой не ходишь и обуви (прошу обратить внимание - во многих амеровских фильмах ходят в обуви по домам и квартирам), предпочитал дорогой алкоголь и можешь свободно без угрызений совести угостить друзей на 100-200 баксов т.д.
Только не надо говорить, что среднестатистический человек в РФ вот так-то живет. Обычный человек слесарь из г.Кимры может при усердии позволить себе отдохнуть раз в год олл-инклюзив в Египте с семьей на 10 дней. Я сам таких встречал лично в Шарме... :-)
По поводу экономических показателей столбов. Я не думаю, что в крупных городах или бывшем СССР дураки были. Именно поэтому ставят бетонные столбы, может связано с погодой, может еще чем-то. Но поверь, если бы было правильнее ставить деревянные столбы, то они бы были у нас, в Китае, Нью Йорке и т.д.
Но ты прав абсолютно - это трезвая экономия. Городские бюджеты тоже кредитуются и проще, и может выгоднее даже поставить несколько раз за 100 лет деревянные столбы. Можно и дровами топить даже вместо электричества :-) Но я лично предпочту бетонные столбы и электроэнергию.
spermint, а что было бы в США с этим бомжом? Наверно, в вип-палату бы поселили? Нет страховки, гудбай сразу. Ваша карта не может покрыть чего-то? Гудбай. В Китае тоже строго не заплатил - отрубили сразу всё: электричество, газ, воду, а через неделю менты придут чего ты тут сидишь и за аренду не платишь и т.д.
Я в данном случае не оправдываю врачей. Если боишься - не делай, если делаешь, то не бойся. Когда взял на себя ответственность, то надо работать на полную. Я решил, что лечение не для меня. Каждый выбирает сам себе дорогу.
Просто надо перестать всё видеть в розовых очках. Это рыночная экономика со всеми вытекающими. В той же Америке никто просто так никому ничего подтирать не будет. И это никого не удивляет. Почему это удивляет вас здесь?
В Украине есть медицина и специалисты. Вы хотите, чтобы вашим близким оказали на высоком уровне помощь? Заплатите за это. Даром лечиться = лечиться даром. Рекомендую посмотреть фильм "Собачье сердце".
Miha Kuzmin (KMY), спасибо, но мне здесь срача хватает :-)
Многие, кстати, не знают, что в США до сих ставят пломбы из амальгамы содержащей ртуть. У нас как лет 30 этого безобразия нету, давно перешли на композиты.
Зато научились отлично гробить зубы химвеществами - отбеливание называется :-) так красивее, как у актёров в кино :-) а потом жалуются, что стоматологи плохие, не уберегли их зубы. мол слишком чувствительные и т.д. А надо просто ходить на электрофорез, меньше жрать сладкого и чистить зубы 2 раза в день, а также использовать флоссы.
Все говорят, что виноваты врачи. Но многие забывают, что доводят до такого состояния сами себя. Офтальмолог ли виноват в том, что зрение падает у людей от компа? Стомалог ли виноват в том, что вы ели конфеты, курили и не чистили зубы, а потом всё пошло не так как вам хотелось бы? Об ожирении и алкозомбировании даже вспоминать не хочется.
YAGR, идеальных мест не бывает, тут согласен. Я люблю свою Родину и это нормально. Такой какая она есть, стараюсь сделать её лучше :-)
Евген, не надо утрировать и троллить :-) ты понимаешь прекрасно о чем я :-)
spermint, у нас средний выпускник школы засунет по знаниям среднего выпускника колледжа амеровского по общим знаниям и тому же IQ. Наших с удовольствием везде берут на работу, где могут, потому как средний выхлоп от нашего выше намного. Креативность вообще зашкаливает, умение решать нетривиальные задачи почему-то в бОльшей степени присуще именно нам. Просто врачей не могут взять, а вот программистов, дизайнеров и т.д. бурет без проблем и спрашивают не образование, а примеры работ.
По поводу медицины, отдельный вопрос. Вот Китай - все экономикой его восхищаются. Во всем Гуанчжоу я не нашел, где сделать ПЦР - это такой анализ есть. У нас можно сдать чуть ли не в каждом 100-тысячнике. Банально бОльшая часть медицинских услуг просто недоступна многим или отсутствует как таковая. Вся, вся абсолютно медицина здесь платная! Как и образование, в том числе в школах, детских садах и т.д. Все дороги между городами, в аэропорт или еще куда-то тоже платные.
Из личной практике по медицине. Добавлю, что я дипломированный врач, окончил Богомольца в Киеве. Все врачи в США и многих других странах работают по инструкциям и от них нельзя отступать, иначе суд может быть. То, что большинство инструкций устаревшие или вообще не эффективные врачи и сами знают, но побороть бюрократию, которая там тоже есть весьма сложно. Так вот лечение гингивита хирургическое! То есть покраснели десна и само быстро не прошло - давай резать :-) У нас физиотерапия назначается. Когда амеры увидели, что можно полоскать и лазером греть, а потом всё проходит через 3 дня, то они прозрели. Но сказали одну вещь: это всё круто, но у нас такое нельзя, такое внедрить это 3-5 лет. По инструкции не положено )) По поводу того сколько на западе жрут таблеток всяких - это я промолчу, но тут мы их уже догнали почти.
По поводу Умани и т.д. Так пускай еще больше приезжают и привозят деньги. Пускай едут в Крым, Карпаты, Чернобыль, куда-угодно.
