wolf

wolf
Рейтинг
1183
Регистрация
13.03.2001
Должность
интернет-маркетинг, SEO
nickspring:
wolf, имелось ввиду, что от преждней "сеточности" у них останется одно - один хозяин, остальное всё - для людей.

Сайты для людей, во-первых, требуют постоянной работы с ними, что выливается в постоянные затраты. Во-вторых, чем дольше будет жить такой сайт с продажным блоком в подвале, тем выше будет вероятность фильтрации блока. Постоянно вкладывать деньги и время в сайт только ради ссылок с него, зная, что они в любой момент могут перестать работать - слишком рискованно. Меньше рисков - покупать ссылки на готовых чужих сайтах (но здесь неопределенность с индикацией момента фильтрации ссылок с него - если вовремя не засечь, ссылочные бюджеты начнут вылетать в трубу) либо клепать пачками дешевые сетки с большей скоростью, чем их будут банить (сайты дешевы, не требуют постоянных вложений и уже нет никаких неопределенностей с тем, работают ссылки с них или нет ввиду однозначности санкций, применяемых к них - бан определить не составляет труда).

gutako:
ХренРедькиНеСлаще, сеточные сайты просто станут качественнее... А сеточники будут уделять больше внимания контенту, дизайну, обновлениям и функциональности... Идея в том, чтоб ресурс выглядел как настоящий нормальный сайт, а не 5-страничный html с плохой плакой и заменой цветов в контенте...

Это сильно удорожит сеточные сайты. А выноситься они будут также легко по стуку - опытный глаз выловит сателлит независимо от уровня его помоечности. Т.о. увеличатся риски на каждый вложенный рубль. Сетки эффективны, пока соблюдается принцип таракана - размножаться быстрее, чем тебя уничтожают.

В общем, "успешный оптимизатор" постепенно мимикрирует из мордоворота (постоянно эксплуатируемые морды становятся ненадежны - чем дольше морда торгует собой, тем выше риск ее фильтрации) в клепателя сеток псевдосайтов. Бизнес становится всё более маргинальным. А там и до дорвеев уже рукой подать. ;)

ХренРедькиНеСлаще:
Различие в ТУЛБАРНОМ ВИЦе ЕСТЬ ЛОГАРИФМИЧЕСКАЯ ШКАЛА по отношению к числу ссылок!

Кстати, каким образом число ссылок смотрите?

ХренРедькиНеСлаще:
Информации в Вашем сообщении практически ноль. Тошнота какая? Сколько разница в беках ЧИСЛЕННО?

Самое частое слово на страницах стоп слово (предлог, союэ,..) или продвигаемый ключевик?
Различие в тошноте в 3 раза иногда не может перебить тысяча ссылок! И что тогда Ваши впечатления значат?

Уважаемый оппонент, не надо меня за дурака держать. Информации не ноль, просто Вы не потрудились ее увидеть. Я же сказал - при равных значениях вычлененных параметров.

Расшифрую. Есть два документа с одного сайта. Тошнота - одинаковая (по 26 вхождений самого частотного термина - не стоп-слова). Бэков - у первого нуль внешних, у второго - 107. К сожалению, Яндекс внутренние бэки страндарными операторами казать не хочет, но у второго их явно больше, т.к. этот документ - пункт главного меню и ссылка на него есть на каждой странице сайта, в т.ч. на морде, а первый запрятан в иерархии сайта на уровень поглубже (две ссылки от морды). Но вот по однословным запросам, которые одинаковое количество раз входят в оба документа (проверялось несколько запросов, причем как русско-, так и англоязычные, чтоб убедиться, что никаких секретных "спецпереколдовок" нет) и которых нет в анкорах для обоих документов, с большим отрывом лидирует первый документ. К примеру, одной из точек, где второй начинает его обгонять, является точка, когда вес термина для него - 1697 против 100 у первого. Документы светить не хочу, т.к. они с продвигаемого сайта, но могу дать Вам в личку. Если интересует - дайте знать. Может, я, конечно, чего не так смотрю... Искать контрпримеры на нейтральных сайтах - времени жалко. Постраюсь порыть, но если быстро не найду - времени терять не буду.

ХренРедькиНеСлаще:
Кто мешает завтрак сделать былью? Напишите про свои опыты и будет Вам приоритет и почет.

Дык, вроде, никого за язык не тянули. Сами прорисовались, а теперь - в кусты. :)

ХренРедькиНеСлаще:
Что Вы имеете против ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВИЦ, как коэффициента пропорциональности при модельной формуле релевантности контента?

Да ничего не имею. Просто, если мы будем знать, что этот коэффициент (предлагаю с легкой руки andrej-ilin впредь называть его ХРЫЦ что бы не было путаницы :)) зависит от каких-либо других параметров, кроме входящих ссылок и если они нами контролируемы, то это поможет нам влиять на его улучшение. Вы бы, к примеру, могли остановиться на вычленении параметров гораздо раньше. Вычленили, к примеру, количество вхождений терминов, а остальное обозвали бы неким коэффициентом при нем и курим. А в коэффициенте, оказывается сидит тошнота, влияя на которую, мы коэффициент улучшаем. И т.д.

andrej-ilin:
Ну, если быть последовательным, то нужно ввести. И если этот ХРЫЦ поможет выходить в дамки, то про вИЦ скоро забудут тем более, что и сейчас не все верят в его существование. Народу нужен сервис - ввел адрес странички, там внутри скрипт просчитал крутизну ступенек Миныча - и держи на выходе ХРЫЦ. Лепота.

Вот-вот. Нас ХРЫЦ, в общем-то, с какой точки зрения должен интересовать. Учитывается ли ХРЫЦ донора в анкорной составляющей для реципиента. Если учитывается полностью - вопросов нет. А вот если ХРЫЦ = f(ВИЦ, х1, ..., хn), где х1, ..., хn - неизвестные нам параметры, а вклад анкора ссылки с донора зависит от ВИЦ, то толку нам от знания ХРЫЦ мало. Надо рыть до ВИЦ'а.

Виталий, про ссылочное ранжирование нам вообще-то пока ничего не рассказали. Только завтраками кормят. :)

Да и нам для начала разобраться хотя бы с простейшим случаем однословного запроса без анкорной составляющей. Кое какие параметры удалось вычленить - за это ХРНС респект. Но явно не все. А то я сплошь и рядом натыкаюсь на примеры, когда при равных значениях вычлененных параметров страница с нулем бэков оказывается сильно релевантней страницы с кучей бэков. Что наталкивает меня на мысль, что кроме вИЦ'а сидит еще что-то нехорошее в невычлененной области. ;)

ХренРедькиНеСлаще:
Для нас этот коэффициент - результат измерений. От ВИЦа ли он такой или еще от чего берется, мы не знаем, так как определения ВИЦА никто не давал. Вручную ли он корректируется или автоматом присваивается или от траст рэнка как-то еще зависит или от ТИЦа никакой разницы сейчас нет.

То есть получается, что в Ваше понятие вИЦ Вы просто запихнули все переменные и константы, которые Вам не удалось выделить в явном виде в Вашей модели? ;) И Вы даже не знаете, что там еще сидит, кроме собственно чистого вИЦ. И после этого Вы гордо заявляете, что можете определить чистый вИЦ? :)

Итого, более строго, имеем:

Р = f(вИЦ, ...) * (число_найденных_ключевиков) * sqrt(ln(вес_ключевика)) / sqrt(max(число_вхождений_самого_частого_слова, 7))

Характер функции f - неизвестен. От каких аргументов, кроме вИЦ, эта функция зависит - тоже неизвестно. Черный ящик не открывается. :)

pro-maker:
TFnorm ~ (число_найденных_ключевиков / sqrt(max(число_вхождений_самого_частого_слова, 7))

Побуквоедствую чутка. :)

Виталий, то что Вы написали не может быть нормировкой. Суть нормировки - получить безразмерную величину, спроецированную в отрезок [0, 1].

Деля величину размерностью число слов на величину размерностью корень числа слов, мы получаем величину размерностью корень числа слов. Это не нормировка! Если нормировка в модели существует (а она по логике должна существовать), то где-то еще должна прятаться переменная размерностью число слов в степени -1/2.

Присоединяюсь к поздравлениям!

MiRaj:
wolf, если это не константа, то функция чего?

Вот это и есть самый интересный вопрос.

Всего: 24501