На сегодня вина оптимизатора по большей части только в том, что сайт в топе. За завтра разговор рано вести.
Вот я далее и пишу, что если только фильтр - т.к. изменения на сайте происходят под нашим контролем, и клиент не сможет случайно разместить robots.txt со строчкой Disallow: / :)
gesNake: Встречный вопрос, например - ставите меньший фикс на поддержание (допустим 20 тысяч вместо 60), а потом сайт переколбашивает или вылетает. Оптимизатор будет заново вытаскивать эту дичь за двадцатку? - Вряд ли
Во-первых - есть стоимость услуг оптимизатора - это отдельно. Отдельно идет стоимость бюджета на доп. расходы - ссылки, контекст, копирайтеры, программисты и пр.
Из-за чего может переколбасить и сайт вылететь из поиска? Скорее всего из-за фильтра какого-то - т.к. нам регулярно платят за мониторинг (да меньшие деньги, но платят) и никакой фигни сайт не размещает - т.к. это все под нашим контролем. Не может быть что на ровном месте сайт вылетел.
Если сайт залетел под фильтр - это сообщается клиенту и обсуждается дополнительный объем работ, который нужен для вывода сайта из-под этого фильтра. Он оплачивается отдельно. После вывода сайта из-под фильтра - опять идет меньший фикс на поддержание.
---------- Добавлено 01.08.2015 в 09:37 ----------
2038: Сайт без оптимизатора как фирма без генерального директора. Ещё вопросы?
Еще раз - я не говорю о том, что этап поддержки не нужен!!!. Я про то, что объем работ на этапе поддержки сокращается в разы - а соответственно и оплата должна быть меньше - имхо.
Wadim: В начале клиент тратит деньги неся все риски на себе и платит 15 000р. Затем его бизнес благодаря стараниям сеошника расцветает, то есть он начинает реально зарабатывать и много. В этот момент есть смысл назначать % от прибыли, ибо с какого хера клиента зарабатывает 100 000, а сеошник соорудивший ему бизнес в интернете 15-20 000?
Т.е. вначале клиент берет все риски на себя, а потом клиент же должен еще и долю в бизнесе сеошнику давать. Сеошник не рискуя ничем кроме своего времени в шоколаде. Круто!
Есть маркетинговые агентства, которые делают исследования для компаний, разрабатывают бренды, логотипы, рекламную стратегию продвижения услуг компании, УТП и пр. После завершения своих работ - они тоже просят долю в компании? Или например, консалтинговые агентства, которые анализируют деятельность компании и дают рекомендации. Их рекомендации приносят много прибыли компании, развивают бизнес. И что - такие консалтинговые агентства претендуют на долю в этих компаниях?
---------- Добавлено 01.08.2015 в 00:42 ----------
Присущ: Оптимизатор работает не за совесть, а за деньги. И платят ему долго и много, если результаты его работы видны. За часы платят секретарше, и доплачивают за мозгоемкий труд.
Из предыдущей темы про этап поддержки я так понял, что вы деньги берете согласно объему работ, а не единый абонемент с начала продвижения и до конца. По крайней мере я так понял вашу фразу в той теме:
просто есть цена за разные месяцы. Первые два месяца большой фикс. Далее 4 месяца меньше, и далее в зависимости достаточный результат или нет для заказчика, на основе чего и стоит цена и обьем работы. Поддержание копейки, но и работы только контроль с корректировками.
Вот так почитаешь посты и начинаешь понимать, что оптимизаторы со "стальными яиками" - вымерший вид. Или я ошибаюсь? И есть еще "тираннозавры", способные брать на себя все риски и отвечать за свои слова?
Что вы понимаете под брать на себя все риски? Возврат 100% денег в случае отсутствия запланированного ТОПа или трафика? Или еще неустойку клиенту заплатить?
Granovskiy_Oleg, сео - это как фитнес. Я, чтобы ходить в фитнес клуб, каждый год оплачиваю членство. При этом я могу реально за год туда прийти 3 раза, а могу и и 3 раза в неделю (реально так было с 3 разами в год). Но цена-то одна. Я плачу не за количество раз, а за возможность. Так и в сео, клиент платит не за время сеошника, а за то, что тот помогает сайту клиента удержаться на плаву. Можно, конечно, требовать от сеошника переход на почасовую оплату, но тогда клиент будет очень сильно и неприятно удивлен тарифами. ну или конечным результатом
Да, но неужели стоимость услуг продвижения в самом начале, когда сайт никакой и на этапе поддержки = одинаковая?
Т.е., пример - клиент платит 30 000 руб. в месяц - только за услуги, программисты, копирайтеры, ссылки и пр. - это отдельно. В начале я работаю по 8 часов над этим проектом - например 6 месяцев. А потом когда все основные работы сделаны - уже по 3-5 часов в месяц. И также получаю 30 000 руб. в месяц? Это будет честно?
Мне самому очень хочется поверить в честность подобного подхода - что клиент платит за то что я веду проект, а уж сколько я там работаю - это мои дела, но совесть говорит обратное.
Вы - лузер
Возможно и так.
Вы продаете СЕБЯ, а мы, все остальные,
Вы - Наполеон или Бог - за всех остальных-то говорить? :) ЧСВ свое поумерьте.
---
Простите, если я вас чем-то задел. Честно говоря не совсем понятна подобная реакция в качестве личных оскорблений.
Если вам нечего по делу писать - то и не пишите. Давайте не будем офтопить.
Если хочется меня оскорбить, высказать чего-то - пишите лучше прямо в личку.
Arsh, спасибо за советы :)
А что сейчас только те люди встречаются - которые нае...т друг друга? А честность и порядочность по отношению друг к другу - типа не в моде?
Клиенты платят стабильно, мозги не трахают - почему я их должен обманывать? Я точно также честно и порядочно к ним отношусь.
Минусинск?
На сегодня вина оптимизатора по большей части только в том, что сайт в топе. За завтра разговор рано вести.
Вот я далее и пишу, что если только фильтр - т.к. изменения на сайте происходят под нашим контролем, и клиент не сможет случайно разместить robots.txt со строчкой Disallow: / :)
gesNake, Ведь писал - я исполнитель.
Встречный вопрос, например - ставите меньший фикс на поддержание (допустим 20 тысяч вместо 60), а потом сайт переколбашивает или вылетает. Оптимизатор будет заново вытаскивать эту дичь за двадцатку? - Вряд ли
Во-первых - есть стоимость услуг оптимизатора - это отдельно. Отдельно идет стоимость бюджета на доп. расходы - ссылки, контекст, копирайтеры, программисты и пр.
Из-за чего может переколбасить и сайт вылететь из поиска? Скорее всего из-за фильтра какого-то - т.к. нам регулярно платят за мониторинг (да меньшие деньги, но платят) и никакой фигни сайт не размещает - т.к. это все под нашим контролем. Не может быть что на ровном месте сайт вылетел.
Если сайт залетел под фильтр - это сообщается клиенту и обсуждается дополнительный объем работ, который нужен для вывода сайта из-под этого фильтра. Он оплачивается отдельно. После вывода сайта из-под фильтра - опять идет меньший фикс на поддержание.
---------- Добавлено 01.08.2015 в 09:37 ----------
Сайт без оптимизатора как фирма без генерального директора. Ещё вопросы?
Еще раз - я не говорю о том, что этап поддержки не нужен!!!. Я про то, что объем работ на этапе поддержки сокращается в разы - а соответственно и оплата должна быть меньше - имхо.
За дурачков-то не держите. Понятно, для чего сей абсурдный топик.
Во-первых топик не мой, во-вторых - вы действительно думаете, что клиенты заходят в ветку "Прочие - Самое разное"? :)
Если серьезно - честно не для поиска новых клиентов вопросы задаю. Слово мужика! Но можете не верить, ваше право.
В начале клиент тратит деньги неся все риски на себе и платит 15 000р. Затем его бизнес благодаря стараниям сеошника расцветает, то есть он начинает реально зарабатывать и много. В этот момент есть смысл назначать % от прибыли, ибо с какого хера клиента зарабатывает 100 000, а сеошник соорудивший ему бизнес в интернете 15-20 000?
Т.е. вначале клиент берет все риски на себя, а потом клиент же должен еще и долю в бизнесе сеошнику давать. Сеошник не рискуя ничем кроме своего времени в шоколаде. Круто!
Есть маркетинговые агентства, которые делают исследования для компаний, разрабатывают бренды, логотипы, рекламную стратегию продвижения услуг компании, УТП и пр. После завершения своих работ - они тоже просят долю в компании? Или например, консалтинговые агентства, которые анализируют деятельность компании и дают рекомендации. Их рекомендации приносят много прибыли компании, развивают бизнес. И что - такие консалтинговые агентства претендуют на долю в этих компаниях?
---------- Добавлено 01.08.2015 в 00:42 ----------
Оптимизатор работает не за совесть, а за деньги. И платят ему долго и много, если результаты его работы видны. За часы платят секретарше, и доплачивают за мозгоемкий труд.
Из предыдущей темы про этап поддержки я так понял, что вы деньги берете согласно объему работ, а не единый абонемент с начала продвижения и до конца. По крайней мере я так понял вашу фразу в той теме:
Granovskiy_Oleg, Вы потом отпишите, плз, хоть в личку - клиент пошел на "совестливого оптимизатора"?
Так как бы уже несколько лет сотрудничаем с клиентами.
zusull, А после 4-х месяцев ну или 12-и как во втором случае - вы сколько денег берете за дальнейшую поддержку/продвижение?
Что вы понимаете под брать на себя все риски? Возврат 100% денег в случае отсутствия запланированного ТОПа или трафика? Или еще неустойку клиенту заплатить?
Так и в сео, клиент платит не за время сеошника, а за то, что тот помогает сайту клиента удержаться на плаву.
Можно, конечно, требовать от сеошника переход на почасовую оплату, но тогда клиент будет очень сильно и неприятно удивлен тарифами. ну или конечным результатом
Да, но неужели стоимость услуг продвижения в самом начале, когда сайт никакой и на этапе поддержки = одинаковая?
Т.е., пример - клиент платит 30 000 руб. в месяц - только за услуги, программисты, копирайтеры, ссылки и пр. - это отдельно. В начале я работаю по 8 часов над этим проектом - например 6 месяцев. А потом когда все основные работы сделаны - уже по 3-5 часов в месяц. И также получаю 30 000 руб. в месяц? Это будет честно?
Мне самому очень хочется поверить в честность подобного подхода - что клиент платит за то что я веду проект, а уж сколько я там работаю - это мои дела, но совесть говорит обратное.