seamonkey

Рейтинг
88
Регистрация
19.03.2010

хм... кстати, неплохой вариант для вебмани-кошелька. Нетбук с хромоосью - все что надо для кипер-лайт. И ресурсы нетбука посторонними шнягами не будут потребляться.

Slavomir:
Мы говорим про массового пользователя, не обладающего такой квалификацией и для него ваши советы являются вредными. Вы уже со многими реальными вещами согласились, но упорно продолжаете гнуть свою линию, неся чушь. Может уже хватит?

Slavomir, в современных дистрибутивах службы безопасности ставятся по умолчанию (в отличии от винды, которая беззащитна сразу после установки). А вот отключить их - таки да, нужна квалификация. Вам это подтвердит любой пользователь Линукс. Поэтому я не считаю свои советы вредными.

Даже если все читатели этого форума вдруг с перепугу ломанутся на Линукс, процент линуксячих пользователей вебмани и не пошевелится. А соотв. и вирмейкеры даже не почешутся. Хоть тут и были лозунги типа "SE - сосредоточие потоков WM" это скорее лесть самим себе, чем правда. Оптимизаторов не так уж и много, а ворам пофиг у кого тырить wm - у домохозявок, бизнесменов или раскрутчиков. Поэтому используя Линукс, оптимизатор становится, как вы правильно заметили, "неуловимым Джо", который неинтересен для вирмейкеров ввиду высоких затрат на его "обработку". Ну а до массовости Линукса и интереса воров к нему еще дожить надо - процентовка его на десктопах растет медленно (и слава богу).

Вот скажите честно, логичны мои выкладки или есть прокол в них? Если есть конкретные возражения - с удовольствием их выслушаю (в конце концов это шкурный интерес и безопасность моих транзакций мне важнее, чем "нести в массы светлое и хорошее" :) ).

Slavomir:
Только по причине, что Линукс не распространен в качестве десктопной системе.

Вы на 100% правы. В далеком будущем наверняка стоит ожидать какой-либо гадости для Ubuntu - слишком много неопытных пользователей на ней.

Slavomir:
Займите хотя бы 10% доскотопов и трояны всенепременно появятся. Пока же пользователи Линукс те самые "неуловимые Джо", но защищенностью здесь и не пахнет.

И это верно. Более того, углубим вашу мысль - подавляющее большинство дистрибутивов Linux не перешагнет рубеж 10%. Не забывайте - Linux это собирательное название для сотен различных дистрибутивов, которые несовместимы между собой на бинарном уровне. Для убунтоидов возможно в далеком будущем такая зараза появится. Для всех остальных - вряд ли. Пруф - смотрите статистику http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp Эти данные репрезентативны для распространенности Linux среди веб-спецов.

А относительно "те самые "неуловимые Джо" - это тоже правильно. Мой wmid вкусная цель для вирмейкеров, у большинства жаловавшихся на кражу, обороты значительно меньше. Но гоняться за одним моим десктопом - шибко накладно. Гораздо выгоднее "обнести" кошельки у сотни виндовых пользователей в автоматическом режиме.

И по большому счету, какая разница, чем защищены мои вебмани - суперкрутым антивирем или другой ОС. Для меня лично главное - этот способ действенен.

Касательно "защищенностью здесь и не пахнет" - вы просто не в курсе сабжа. На моем десктопе активировано примерно 50 локальных служб безопасности и аудита, которых в винде в принципе нет (хотя бы ввиду отличия систем). Файервол кстати, то ваще отдельное и само собой. При этом линуксовый файервол работает на уровне ядра, а не нашлепка поверх системы.

Ok, давайте разберем ваш пост.

_SP_:
До ваших воспаленных идеи о том, какие ОС надо и не надо использовать никто в сторону вашего "бога" даже и не смотрел, не то, чтобы плевал. Ваши советы можно только к "вредным" причислить,
именно такие энтузиасты как вы, довольно часто "помогают так", что мне потом "несколько дней разгребать".

Не любите компанию microsoft - ваше личное право. Я, как разработчик уважаю чужой труд и признаю чужие достижения. А платный или нет получился продукт мне пофиг, лишь бы мне был по-карману.

Этот пассаж назвать иначе как "лозунги фанатика" крайне тяжело. Вы в моих постах где-либо видели "суксь, маздай, Линакс форева"? Или может я МС где-то вспоминал незлым тихим словом? А из ваших комментов ненависть прям таки брызжет.

Причину несложно понять - вы разработчик/админ под win32 (на бобике или дотнете - это не важно). Как любой человек, вы инертны и вложив n-ое количество лет в изучение платформы, вы хотите иметь стабильность в заработке "куска хлеба". В данной ситуации, когда замаячили неприятные проблемы с виндой, вы подсознательно всеми правдами и неправдами защищаете свой заработок. Причем реальной опасности для него нет :) Вас тревожит сама идея, что ваша платформа потенциально может оказаться проигрышной. Только и всего. Успокойтесь, Винды на ваш век хватит :)

Касательно "несколько дней разгребать" - поверьте, в вебкодинге гораздо больше примеров, когда новоиспеченные кодеры на винде ваяют нетленку и потом за ними приходится выгребать, после того, как их криатиф выгружается на "боевой" сервер (где ессно *nix).

Из ваших пунктов рассмотрим четвертый:

_SP_:

4. Другая ОС - не панацея (смешно думать что программное обеспечение для которого можно найти исходники не содержит дыр)

Как и положено виндовому разрабу, вы за аксиому берете тот факт, что бинарная совместимость - это основа любой ОС. И поэтому так яростно аппелируете к открытости исходников.

Да, это проблема. Но на винде. Сколько раз вам нужно повторить, что троян скомпиленный под Ubuntu 9.04 не сработает в Ubuntu 8.10 или Ubuntu 10.04? И уж тем более не сработает в Mandriva Linux или еще каком-либо. Пруф - трояны и вирусы для Linux не найдены до сих пор. Если у вас есть опровержение этого факта или более свежая инфа - буду признателен, если вы ею поделитесь.

Знать про дыру - это пол-дела. Ею нужно еще суметь воспользоваться. И если под виндой можно легко эксплуатировать дыру в том же Файерфоксе, то под Линуксом она пригодится лишь для ручной атаки - сначала нужно выяснить особенности ОС (версию ядра, параметры сборки, какие либы установлены и т.п.), потом сделать под нее уникальный троян и скормить его потенциальной жертве (которая будет в кол-ве 1 штука). Это способ, который применяют для взлома серверов, но не для массового заражения десктопов.

Поэтому уважаемый, избавляйтесь от штампов. Отрицать явные факты просто неразумно. В отличии от вас, я не держусь за какую-либо ОС - система, это не объект фетиша. а инструмент. По роду деятельности, мне приходиться работать/программить и в винде и в линукс и в макоси. Поэтому ваши заявления про "бога" увы мимо тазика 😂

komred:
Судя по обилию смайликов, и фанатизму в ваших словах, вы начинающий школьник-линупсоид.
Уж простите не сдержался.

Прощаю! 😂

Все на самом деле гораздо проще - я FOSS девелопер (Free Open Source Software). Желание помочь людям вы воспринимаете как фанатизм... Ну это ваше личное право.

beginerx:
seamonkey - дело не в новых версиях трояна, дело в принципе, любая версия самая новешая созданная 1 секунду назад пытается проинсталить себя как руткита и/или изменить/подменить dll кипера и/или систеы, то есть пытаестся создать или модифицировать исполняемые файлы на диске, а именно это и блокируют антивирусы. Эта блокировка не зависит от новизны трояна, какой бы новый он не был он все равно попытается модифицировать/создать исполняемые файлы а тут его и прихлопнут.

не имея четкого описания трояна, сложно спорить/обсуждать его возможности. Может такая блокировка и спасет, а может они уже нашли против нее хитрый болт с левой резьбой. Согласитесь - с той стороны баррикады не пионеры, а вполне квалифицированные спецы, которые финансово промотивированы выполнить свою "работу" успешно.

beginerx:
авира и аваст после небольших настроек вебманевкий троян не пропускали! (пример которого был в ветке корорый лезет через pdf дыру)

К сожалению, по форуму составить представление о трояне/троянах достаточно сложно. И совершенно нет никакой уверенности, что версия двухнедельной давности, которую авира и аваст отслеживают, не усовершенствована на этой неделе и после выходных не будет очередной волны жалоб.

_SP_:
Я против мошенничества, которым занимаются очень многие на почве неосведомленности окружающих. Никакие линуксы не дадут вам никаких существенных преимуществ по защите от угона вашего бабла.

1.Давайте избавимся от пустой риторики win vs lin - для этого есть специализированные ресурсы.

2.Трояны для Linux с кейлогерами и пр. побрякушками на данный момент не найдены для Linux в природе. Причина - не супер-пупер код Linux, а банальная нестабильность ABI в Linux. Поясняю еще раз - прога скомпилированная в 95й винде с огромной вероятностью будет работать в win7. Это стабильность ABI (бинарных интерфейсов). Прога, скомпилированная в RedHat Linux скорее всего не будет работать в Ubuntu или еще в каком-либо другом дистрибутиве. Это плохо для коммерческого софта (под каждый дистр нужно компилировать) и крайне плохо для вирусов/троянов - их тоже нужно компилировать под разные дистрибутивы. В итоге вероятность подцепить заразу специфичную для конкретного дистрибутива - крайне низка.

3.Даже внутри одного дистрибутива у пользователя огромный выбор разных браузеров и DE. Для троянописателей - Linux это nightmare.

4.Защищенность атак снаружи установленного по умолчанию дистрибутива Linux гораздо выше чем у свежеустановленной Win7.

Подытоживая - Ваш вывод кардинально неверен. Мошенничество (пусть и неосознанное) это когда тут читаешь - "купи ативирус ХХХ - он лучше чем антивирус YYY". Пусть и неумышленно, советчики подставляют читателей дважды на бабки - сначала купи антивирь, а потом тебя еще и обкрадут, поскольку троянописатели тоже не идиоты и тестируют свои поделки на всех свежих антивирях. Более того, судя по отзывам в этом треде, трояны постоянно совершенствуют, причем постоянно, ежедневно - с каждой неделей выясняется все более запутанный и изощренный функционал.

_SP_:
Долго ржал. У вас в друзьях школьники или детсадовцы ?

пасиб за пять минут здорового ржача ))))))))))

Ну ясное дело "вне винды жизни нет"(с). И поклоны на иконку Баллмера отбить не забывай ))))))

"Виндой пользуются взрослые дяди, а линукс для школьников" (с) прям хоть на башорг отправляй 😂😂😂

_SP_:
Если вам начинают промывать мозги про надежность операционки - не верьте - это все "блажь". Надежность должна быть где-то в другом месте, в месте, которое вы на 100% контролируете,
в месте, отключенном от сети...

Да-да, не верьте! /должен же быть корм для вирусописателей, а то помрут с голоду/

fhuuz:
Да не переживйте вы так. Будет и на вашей улице праздник.
Уведут и с Линукса)

😂😂😂😂 Ну если проломают EAL5 - то нет "счастия в жизни" (с) Следующий шаг - Алькаида начнет запускать ядерные ракеты, взламывая доступ к компам (там EAL6-7).

fhuuz:
А менять привычную OC -это довольно сурово. Сравнимо со сменой жены)

1.Я не агитирую за линукс.

2.Давным давно я тоже думал примерно также 😂

Всего: 205