zaka4ek: Я не торгую бытовой техникой, эти магазины я привел, как пример. Спасибо всем за интересные мысли\факты.
Спасибо за спасибо ;)
Если кто рискнет связаться с торговлей бытовой электроникой отмечу пару существенных моментов:
1. Лучше избегать оформления гарантийных талонов на себя, особенно если вы ИП и только начинаете.
Поставщики и производители иногда разоряются. И тогда неограниченная ответственность по расходам на ремонт и замену техники ложиться на вас. Суммы могут в разы превышать ваши доходы, речь может пойти о многих тысячах долларов - вы их просто не выплатите. Изначально ориентироваться на обман клиентов и торговать всяким Г неправильно - но фирму-прокладку с активами в виде печати и штампа на случай подобного залета лучше иметь. Пусть за чужие косяки отвечает она - а не вы всем своим имуществом.
2. Больше половины сотрудников гарантийных мастерских ничего не соображают в той технике, которую должны ремонтировать. Ищите среди них нормального и платите ему за решение наиболее острых проблем, когда сервис ничем помочь не может. Это дешевле, чем воевать с покупателями, и доказывать, что им что-то должен сервис.
xmylov: Кстати, может кто-то подскажет как оплачивать услуги курьера на автомобиле? Груз - детская мебель, коляски и т.д. 1. Автомобильный личный
На момент найма водителя у меня уже был опыт доставок стиральных машин своими силами. По итогам месяца работы я посчитал, что на 1 заказ уходит не более 1 часа времени и не более 20 км пробега машины. Это если не кидаться каждый заказ отвозить в ту же минуту, а набирать хотя бы 5-7 заказов к концу дня, и разумно планировать график движения.
Сначала нанимал знакомых таксистов-бомбил на универсалах и минивэнах. За доставку 1 заказа на таких условиях платил 5-7 USD. Это бензин, пробег машины + заработок водителя. Давал каждый день от 5-10 заказов, в зависимости от спроса.
Отмечу, что те водители, кто работал на доставке памперсов в других интернет-магазинах, получали не более 1-2 USD за заказ. Но это вариант для голодных студентов на дедушкиной "Копейке".
xmylov: 2. Автомобиль магазина
Когда завели штатного водителя, стали давать ему на солярку из того же норматива 20 км на заказ. + закладывали такую же сумму на ремонт и обслуживание машины (реально вышло в 2 раза меньше где-то).
Зарплата водителя: оплата была 3 USD за доставку стиральной машины (т.е. за час работы), но гарантировали, что будет не менее 100 заказов в месяц, т.е. зарплата не ниже 300 (потом не ниже 500) USD в месяц.
Время простоя в случае ремонта транспорта не оплачивается - стимул меньше гробить нашу машину.
Если вы в Петербурге - вероятно, цифры будут побольше. У нас городок поскромнее, едва ли 2 млн. жителей наберется. Возможный вариант - поездить с водилой 2-3 дня самому. Посчитаете, каков пробег и сколько времени уходит на 1 заказ в среднем.
Но принцип предлагаю тот же: берем опытного, вменяемого таксиста-бомбилу, и смотрим сколько километров и часов он тратит, потом ставим цену исходя из его затрат времени и топлива.
Psycho: То есть мы останавливаемся на том, что белорусы, украинцы, россияне вместе всё-таки русские?
У меня есть российский географический справочник 189.. года. Там в населении империи выделяются РУССКИЕ НАРОДЫ: великороссы, малороссы, белорусы, казаки. Т.е. изначальный смысл слова РУССКИЙ эквивалентен современному ВОСТОЧНЫЕ СЛАВЯНЕ.
Советская и особенно сталинская национальная политика все изменила. Русскими стали называть только тех, кого прежде называли великороссами. Украинцы предпочитают себя называть украинцами - тоже их право. Про уцелевших казаков, кого не удалось пострелять и вырезать, предпочли вообще не вспоминать.
Я отношусь к русским людям с уважением и симпатией, но чувствую себя в современной России иностранцем. Я белорус, но никак не русский в современном понимании. Я регулярно бываю в РФ и разница очень ощущается. В менталитете, в образе жизни, иногда, к сожалению, в отношении к другим народам. Даже по-русски мы говорим совсем не одинаково.
И у нас никому нет дела до парламента Грузии и что он там принимает. А вот то, что два не чужих нам народа - русские и грузины - взялись убивать друг друга, нам очень не нравиться. Даже если они считают, что на то есть веские причины. Ни поддержки, ни одобрения ни одной из сторон от нас в этом деле ждать не стоит. Даже если пригрозить отключением газа. Или прекращением поставок боржоми и ахашени ;)
shav: Могут, если по итогам календарного года не будет прибыли.
На практике прессуют за убытки по итогам квартала-года. Если даже копеечная прибыль - воспринимают нормально. Таких "спящих" фирм в стране тысячи, особенно в Минске.
Теоретически, могут наказать за неначисление зарплаты. То есть, фирма есть, понемногу работает, копейки зарабатывает, директор и бухгалтер числятся, но зарплату не получают. Весь год нельзя быть в отпуске за свой счет. ФСЗН имеет право принудительно начислить взносы в ФСЗН за весь период, исходя из штатного расписания и тарифной сетки.
Прорабатывали такую ситуацию с аудитором, бывшим сотрудником налоговой. Он посоветовал: директору и бухгалтеру (они же учредители, других сотрудников там давно не числится) написать заявления о переводе на работу "на добровольной безвозмездной основе в связи с отсутствием объемов работ и прибыли" и освобождении от работы в штате фирмы. В трудовых сделана запись об увольнении.
Но на практике, если денег на счету мало и вы явной уголовщиной не занимаетесь - никто бешеный штраф не выпишет. Их самих премии лишают за штрафы, которые налогоплательщик не в состоянии выплатить и долго висит недоимка.
Н-н-не-нефтянник добавил 23.07.2010 в 19:02
tyzlt: Что лучше всего регистрировать ЧП ИП ?
В идеале, вообще ничего не регистрировать. Быть субъектом хозяйствования в РБ гораздо сложнее, чем просто физлицом. Все, кому не лень штрафануть норовят. И даже в совершенно абсурдных ситуациях суд на их стороне.
Открыть у нас фирму можно за сутки. А вот ликвидировать юрлицо в Минске - надо очень много времени и денег. Бросить тоже нельзя - заштрафуют.
Мне содержание "спящего" ООО в Минске стоит 1000 USD в год (без юрадреса, юрадрес - это еще 600-1200 USD в год). Подготовка бухгалтером и сдача всех отчетов + минимальная прибыль и налоги с нее.
Работающая контора потребует расходов 3-4-5 тыс. USD в год. Подумайте, стоит ли оно того и есть ли другие варианты.
van260482: А насчет того, что нужно 300-500 тысяч баксов чтобы открывать такую компанию, то ИМХО это тупо. Легче их на баб потратить, больше удовольствия получишь. Потому что, если держать склад, автопарк, менеджеров, то это прямой путь в соревновании с теми же гипермаркетами, в этой гонке они выиграют. При такой структуре, их проблем не избежать (нелеквиды, тунеядцы манагеры, аренда) и прочее.
Мы успешно построили такую компанию в городе-миллионнике. Инвестиций для старта там в несколько раз меньше понадобилось. Приносили инвестору больше 100% годовых, он с нами неплохо делился.
По всему ассортименту с гигантами бессмысленно конкурировать, а в узких нишах - вполне можно. У нас получилось. Издержки надо урезать постоянно, сотрудников потолковее искать, пока ядро коллектива не сформируется, делиться с ними прибылью. Дармоедов и воров выгонять с работы нещадно.
Цифра 250-500 тысяч USD взята не с потолка. Мы анализировали возможность выхода на московский рынок, изучали тех, кто там работает, мониторили цены, просчитывали издержки. Сделали что-то вроде бизнес-плана - финансовую модель такого бизнеса в Excel.
Это минимум оборотных средств, с которого стоило стартовать на московском рынке бытовой техники с имеющимся у нас опытом. При чем, чем больше сумма - тем больше шансов выйти на нормальную прибыль. С небольшими оборотными средствами и прибыль получается копеечная, все на аренды-зарплаты уйдёт. Проще и выгднее по найму в Москве работать, чем самому 80-100 тысяч USD крутить в рамках этого рынка.
В итоге, завоевывать российскую столицу мы не пошли. Инвестор наш завел 2 жены, кучу детей, купил каждой по машине и квартире (не в Москве) и теперь ему совсем не до расширения бизнеса. Да и сами мы в Москве жить и работать не хотим - не все измеряется деньгами.
Н-н-не-нефтянник добавил 23.07.2010 в 00:34
van260482: В основном на всю продукцию есть несколько максимальных скидок, на телевизоры 30%, на бытовую технику 50%... После этого считаешь, Прайс 100, тебе поставщик дает скидку 44% от прайса, умножаешь 1,3 (твоя прибыль) и спокойно торгуешь со скидкой 15% от прайса...
Например если я торгую Шнайдером на 300 тысяч в месяц , то я и знаю что если пойду к сетевкам, мне все скидку дадут от прайса 0,45-0,47. (Но я могу если хороший заказ поднапрячься, закупиться у чуваков, которые таскают продукцию из за границы.) Там дешевле, потому что, там конкуренция жестче, а во вторых российским представительствам нужно же тоже себя кормить продвигать продукцию на рынке, и прочее).
Приведенные цифры - просто фантастика для рынка бытовой электроники и телевизоров. Там есть маленькие ниши с хорошей наценкой, но их мало и они постоянно заполняются конкурентами. Реально приходилось бороться за каждые полпроцента. Павда, и обороты там раз в 10 больше.
Если я правильно понял, Van260482 торгует электроустановочными изделиями и изделиями для промышленной автоматизации Schneider Electric и других производителей. И ими торговать явно выгоднее, чем стиральными машинами, СВЧ-печками и прочими телевизорами.
ТС, вот вам и ответ:
- торгуйте электроустановочными изделиями и изделиями для промышленной автоматизации Schneider Electric и других производителей. Если исходить из цифр Van260482 - это выгодный бизнес. Но у меня, к примеру, недостаточно знаний для работы на данном рынке, он достаточно специфический. Я туда выходить не готов.
- торгуйте автомобильными холодильниками, там тоже дельта процентов 20-30 достижима.
- торгуйте хлебопечками. Их покупают немного, но регулярно и наценка там приличная была еще недавно.
- постоянно ищите аналогичные ниши, эти будут постепенно заполняться конкурентами
Ваш нынешний бизнес интересен только как средство мониторинга рынка и выявления перспективных ниш. Сверхприбылей я там не вижу, там много работы и мало денег. И рисков очень много: бытовая техника ломается, а чинить ее в СНГ не умеют и не любят - продавец вечно крайний. Для силовиков и бандитов, склад или фура с бытовой техникой - очень интересная штука для конфискации или ограбления. Защищать приходилось, и не раз.
tortmedia: У кого есть опыт торговли товарами класса люкс? типа шмоток по 2-4К у.е.?
Целевая аудитория, безусловно, присуствует. Я продавал технику, в том числе и дорогие эксклюзивные вещи.
Мои бывшие экспедиторы сейчас работают на иранцев, развозят персидские ковры ценой от 2 до 50 тысяч USD. Пригоняют клиенту полный микроавтобус ковров - а он выбирает, что лучше подходит к интерьеру. Схема работает, продажи там идут.
Одежда - товар для интернет-магазина не самый лучший, но позитивные примеры есть. Если по аналогии с теми же дорогими коврами, вам придётся гонять целый грузовик-гардеробную-примерочную с водителем и продавцом. НЕ ГАЗель - что-то по приличн и по оригинальнее. Но это, наверное, не дороже аренды бутика в центре Москвы.
Одна оговорка: если есть опыт ведения такого бизнеса (торговли качественной одеждой) в оффлайне или партнер с таким опытом - все получиться. Если нет - будет очень дорогая учеба на собственных ошибках. В крайнем случае, можно взять в долю (или нанять как консультанта) продавца реального бутика. Многим из них мало платят.
van260482: Большинство крупных сетей ... имеют неплохие системы логистического отчета. И формировать остатки по своим складам в режиме он лайна им ничего не стоит. Причем файлы с остатками своим дилерам большинство компанией охотно предоставляют. в худшем случае, дать 3-5 тысяч менеджерам по работе с дилерами этой сети, он будет два раза в день в экселе скидывать остатки на складе. А там уже Вы автоматически подкачиваете на свой сайт.
Вот самое дельное предложение. Я платил и менеджерам, чтоб меня первым информировали о приходе ходовых позиций, и на складе - чтоб грузили мои заказы максимально быстро. Чаще всего "проставлялся", а не платил деньгами. Хорошее спиртное - менеджеру, холодное пиво кладовщикам и грузчикам - это цениться больше мелких купюр.
Кроме того, я сразу гарантировал, что 20-30 штук стиральных машин или холодильников из нового прихода я выкуплю на протяжении 5 дней, и менеджер ставит их "в резерв". Т.е. их 5-7 дней никому не отдают, а я напряженно собираю заказы именно на эти модели, переубеждаю клиентов.
Если продать не успевал - приходилось отдалживать деньги и выкупать зарезервированный товар. В итоге, постоянно у меня было отдолжено где-то 20 000 USD и я платил за них кредитору 2,5% в месяц. Но подводить менеджера нельзя, надо выкупать, иначе больше "в резерв" на тебя ничего не поставят.
1 раз в день, каждое утро мне полный прайс от двух московских дилеров приходит совершенно безвозмездно. Чаще - надо договариваться. Возможность у них такая есть. В первую очередь, надо стараться побольше продавать их твара. Во вторую - строить неофициальные дружеские отношения с менеджером ( с днем рождения поздравить, выпить вместе, на природу компанией выехать - у каждого свои подходы).
Деньги давать в последнюю очередь - не все берут, некоторые обижаются, особенно девушки.
Н-н-не-нефтянник добавил 22.07.2010 в 21:18
zaka4ek: Кстати, как делают гипермакеты с наценкой? Это же ведь тоже нужно контролировать для каждой позиции которой нет на складе. С теми товарами, что я уже купил понятно, а что делать с теми которых нет?
Едва ли стоит равняться на гипермаркеты. Имея 1 млн. USD или больше в обороте, они могут позволить работать с наценкой 3%, и им хватит. Маленькой конторе для сытного выживания желательно накручивать от 10 до 30%, если повезет, то и больше. И оборачивать деньги побыстрее.
1. При формировании цены, безусловно, надо учитывать цены конкурентов. Клиент не лox - сравнит. НО, учитывайте, что у большинства магазинов с самыми низкими ценами ничего нет в наличии.
Я делал так: - на сайте ставил минимальную цену по рынку или даже на рубль ниже. Таким образом клиенты шли и звонили мне, а не конкурентам у которых товара всеодно нет. Про СЕО тогда я еще не знал, потому пользовался такими варварскими методами.
- реально продавал товар по цене несколько дороже. Как правило - по минимальной цене тех магазинов, у которых товар действительно есть в наличии (мы непрерывно вели прозвон конкурентов).
Да, народ ругался, иногда писал негативные отзывы, да, нам было неприятно и неудобно. Но очень многие заказывали именно у нас, особенно иногородние. И такая тактика была достаточно прибыльной.
2. Не стоит гнаться за максимальным количеством заказов, всеодно каждые 5 долларов не заработаеш. Лучше фокусироваться на самых прибыльных товарных позициях. За месяц трудозатрат это приносит в разы больше прибыли.
Я не торговал всем подряд - мы постоянно мониторили рынок, сверяли прайсы поставщиков с ценами конкурентов и выбирали товары, на которых можно заработать больше 20% и, одновременно, больше 100 USD на единице. От остального через пару месяцев смогли отказаться - хватало прибыльных заказов.
3. Не стоит торговать всем подряд. На старте лучше сфокусироваться на ограниченной товарной группе, потом шаг за шагом расширять ассортимент.
Первый год я одновременно торговал всем, чем мог - бытовая техника (новая и б.у), калькуляторы, бумага, факсы-ксероксы, мебель для кухни и т.д.). Обороты были бешеные - прибыли с гулькин нос.
Потом сфокусировался только на стиральных машинах - оборот упал в пять раз, денег заработал в два с лишним раза больше. Меньше издержек, меньше лишней суеты - лучше понимаеш, на чем стоит сфокусироваться, где прибыль.
Начиная сегодня, я бы выбрал другой приоритет. Посудомоечные машины и встраиваемую технику, особенно необычных цветов вроде "слоновая кость" и "графит". Или технику с нестандартным дизайном, то же Gorenje ORA-ITO, к примеру. Или товары, рекламируемые в "Квартирном вопросе".
Интересные наценки сегодня по такой товарной группе как автомобильные холодильники. С мая по сентябрь вообще бешеный спрос на любые холодильники. Если сфокусироваться на них и найти вариант со стабильными поставками - есть шанс неплохо заработать.
zaka4ek: Кто знает по какой схеме работают крупные интернет гипермаркеты типа dostavka.ru, techome.ru и т.д.
Конкретно этих не знаю. Есть знакомые ребята в Москве, работающие по похожей схеме. Да и сам с 1998 по 2010 держал интернет-магазины техники (не в Москве).
Ключевые позиции должны быть в наличии. Не самые ходовые, таких нереально много, а самые прибыльные из ходовых. Даже при таком подходе необходимо 250-500 тыс. USD оборотных средств. Но тогда с каждого реального заказа можно получать в 2-4 раза больше денег, чем на перекупе каждой единицы товара у оптовиков. Определенные позиции у оптовиков регулярно заканчиваются, и цену можно существенно увеличить на этот период. Суеты меньше, денег больше, инвестор только нужен, если своих денег столько нет.
Еще для экономичной доставки по Москве у них 5 складов и штук 5 ГАЗелей.
Н-н-не-нефтянник добавил 22.07.2010 в 17:51
zaka4ek: Так только клиентов терять.Баблоруб, Схема проста =) Я и сам в данный момент работаю по такой. Но она плохо работает, когда покупатель звонит по телефону и хочет уточнить наличие товара, чтобы не тратить свое время на оформление заказа. И тут сложно сказать, есть он или нет...А сказать, что есть и через час перезвонить сказать, что товара нет мне кажется издевательством...
Да, вы на 100% правы, это издевательство над заказчиком. Но если товара у тебя нет - такие ситуации будут возникать неминуемо. За счет некоторых действий можно снизить количество таких ситуаций.
Бобби: Я не продаю идей я интересуюсь. Возник вопрос, если предположим вам все выложить на блюдечко зачем тогда вам платить? Что помешает сказать, что идея фуфло и потом самому сделать магазин?
1. Идея - вещь практически непродаваемая. Сама по себе она денег не стоит. Законодательство по вопросам интеллектуальной собственности в большинстве стран мира прямо указывает, что она правовой защитой не пользуется. Как только вы ее раскрыли - она переходит к другому человеку. Вы оба становитесь чуточку богаче. Пока идея у только у вас в голове и вы ее не воплощаете - она точно ничего не стоит.
2. Есть только один эффективный способ защиты таких интеллектуальных продуктов - уметь их воплощать в жизнь лучше, чем любой случайный инвестор с улицы. Т.е. нужны знания и опыт в конкретной области, готовность напряженно работать.
3. Попыток торговать идеями нового бизнеса в интернете тысячи, если не миллионы. Честно говоря, я не вижу смысла покупать мысли и рассуждения. Денег у инвесторов всеравно в сотни раз меньше, чем предлагаемых к реализации идей.
Ценность имеет человек или команда, способная воплатить прибыльный проект в жизнь. При чём эта способность должн быть подтверждена предыдущим опытом (хотя бы минимальным).
Вменяемый инвестор не горит желанием немедленно самому влезать в новые незнакомые бизнесы, невменяемый - украдет вашу идею и полезет. Непрофессионал на входе в новый бизнес, как правило, год или больше работает в минус, часто даже не доживает до первой прибыли. В итоге потеряет деньги - вот наиболее реальная, "естественная" защита.
Н-н-не-нефтянник добавил 22.07.2010 в 13:12
Wadim: Н-н-не-нефтянник , вы каким-то образом пытались опровергнуть, то , что логистика меня не волнует? У вас не получилось 😂
Отсуствие логистики вызывает смех ровно до того времени, пока не становиться ежедневной проблемой. Если слово логистика - слишком мудреное в контексте маленького интернет-магазина, воспинимайте этот термин проще: хранение и доставка товара.
Они вполне способны сожрать всю прибыль по очень многим товарным позициям или лишить вас большинства покупателей. Вы зря смеетесь - это одна из самых сложных задач, которую вам предстоит решить.
Вы не видите этого в моем прошлом посте? Мне не лень повторить:
3. вежливая, пунктуальная (в разумных пределах), аккуратная по отношению к товару и ДЕШЕВАЯ доставка - это один из 4 ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ элементов прибыльного интернет-магазина.
Н-н-не-нефтянник добавил 22.07.2010 в 14:43
Wadim: В этой теме я бы хотел собрать всю возможную информацию о интернет торговле. Прежде всего о направлениях, в которые не стоит лезть, о ошибках организации бизнеса,...
Вы сами задали вопрос. Я ответил. Возможно, вам ответ не нравиться. Жаль. У меня другого нет.
Я не торгую бытовой техникой, эти магазины я привел, как пример. Спасибо всем за интересные мысли\факты.
Спасибо за спасибо ;)
Если кто рискнет связаться с торговлей бытовой электроникой отмечу пару существенных моментов:
1. Лучше избегать оформления гарантийных талонов на себя, особенно если вы ИП и только начинаете.
Поставщики и производители иногда разоряются. И тогда неограниченная ответственность по расходам на ремонт и замену техники ложиться на вас. Суммы могут в разы превышать ваши доходы, речь может пойти о многих тысячах долларов - вы их просто не выплатите. Изначально ориентироваться на обман клиентов и торговать всяким Г неправильно - но фирму-прокладку с активами в виде печати и штампа на случай подобного залета лучше иметь. Пусть за чужие косяки отвечает она - а не вы всем своим имуществом.
2. Больше половины сотрудников гарантийных мастерских ничего не соображают в той технике, которую должны ремонтировать. Ищите среди них нормального и платите ему за решение наиболее острых проблем, когда сервис ничем помочь не может. Это дешевле, чем воевать с покупателями, и доказывать, что им что-то должен сервис.
Кстати, может кто-то подскажет как оплачивать услуги курьера на автомобиле? Груз - детская мебель, коляски и т.д. 1. Автомобильный личный
На момент найма водителя у меня уже был опыт доставок стиральных машин своими силами. По итогам месяца работы я посчитал, что на 1 заказ уходит не более 1 часа времени и не более 20 км пробега машины. Это если не кидаться каждый заказ отвозить в ту же минуту, а набирать хотя бы 5-7 заказов к концу дня, и разумно планировать график движения.
Сначала нанимал знакомых таксистов-бомбил на универсалах и минивэнах. За доставку 1 заказа на таких условиях платил 5-7 USD. Это бензин, пробег машины + заработок водителя. Давал каждый день от 5-10 заказов, в зависимости от спроса.
Отмечу, что те водители, кто работал на доставке памперсов в других интернет-магазинах, получали не более 1-2 USD за заказ. Но это вариант для голодных студентов на дедушкиной "Копейке".
2. Автомобиль магазина
Когда завели штатного водителя, стали давать ему на солярку из того же норматива 20 км на заказ. + закладывали такую же сумму на ремонт и обслуживание машины (реально вышло в 2 раза меньше где-то).
Зарплата водителя: оплата была 3 USD за доставку стиральной машины (т.е. за час работы), но гарантировали, что будет не менее 100 заказов в месяц, т.е. зарплата не ниже 300 (потом не ниже 500) USD в месяц.
Время простоя в случае ремонта транспорта не оплачивается - стимул меньше гробить нашу машину.
Если вы в Петербурге - вероятно, цифры будут побольше. У нас городок поскромнее, едва ли 2 млн. жителей наберется. Возможный вариант - поездить с водилой 2-3 дня самому. Посчитаете, каков пробег и сколько времени уходит на 1 заказ в среднем.
Но принцип предлагаю тот же: берем опытного, вменяемого таксиста-бомбилу, и смотрим сколько километров и часов он тратит, потом ставим цену исходя из его затрат времени и топлива.
То есть мы останавливаемся на том, что белорусы, украинцы, россияне вместе всё-таки русские?
У меня есть российский географический справочник 189.. года. Там в населении империи выделяются РУССКИЕ НАРОДЫ: великороссы, малороссы, белорусы, казаки. Т.е. изначальный смысл слова РУССКИЙ эквивалентен современному ВОСТОЧНЫЕ СЛАВЯНЕ.
Советская и особенно сталинская национальная политика все изменила. Русскими стали называть только тех, кого прежде называли великороссами. Украинцы предпочитают себя называть украинцами - тоже их право. Про уцелевших казаков, кого не удалось пострелять и вырезать, предпочли вообще не вспоминать.
Я отношусь к русским людям с уважением и симпатией, но чувствую себя в современной России иностранцем. Я белорус, но никак не русский в современном понимании. Я регулярно бываю в РФ и разница очень ощущается. В менталитете, в образе жизни, иногда, к сожалению, в отношении к другим народам. Даже по-русски мы говорим совсем не одинаково.
И у нас никому нет дела до парламента Грузии и что он там принимает. А вот то, что два не чужих нам народа - русские и грузины - взялись убивать друг друга, нам очень не нравиться. Даже если они считают, что на то есть веские причины. Ни поддержки, ни одобрения ни одной из сторон от нас в этом деле ждать не стоит. Даже если пригрозить отключением газа. Или прекращением поставок боржоми и ахашени ;)
Могут, если по итогам календарного года не будет прибыли.
На практике прессуют за убытки по итогам квартала-года. Если даже копеечная прибыль - воспринимают нормально. Таких "спящих" фирм в стране тысячи, особенно в Минске.
Теоретически, могут наказать за неначисление зарплаты. То есть, фирма есть, понемногу работает, копейки зарабатывает, директор и бухгалтер числятся, но зарплату не получают. Весь год нельзя быть в отпуске за свой счет. ФСЗН имеет право принудительно начислить взносы в ФСЗН за весь период, исходя из штатного расписания и тарифной сетки.
Прорабатывали такую ситуацию с аудитором, бывшим сотрудником налоговой. Он посоветовал: директору и бухгалтеру (они же учредители, других сотрудников там давно не числится) написать заявления о переводе на работу "на добровольной безвозмездной основе в связи с отсутствием объемов работ и прибыли" и освобождении от работы в штате фирмы. В трудовых сделана запись об увольнении.
Но на практике, если денег на счету мало и вы явной уголовщиной не занимаетесь - никто бешеный штраф не выпишет. Их самих премии лишают за штрафы, которые налогоплательщик не в состоянии выплатить и долго висит недоимка.
Н-н-не-нефтянник добавил 23.07.2010 в 19:02
Что лучше всего регистрировать ЧП ИП ?
В идеале, вообще ничего не регистрировать. Быть субъектом хозяйствования в РБ гораздо сложнее, чем просто физлицом. Все, кому не лень штрафануть норовят. И даже в совершенно абсурдных ситуациях суд на их стороне.
Открыть у нас фирму можно за сутки. А вот ликвидировать юрлицо в Минске - надо очень много времени и денег. Бросить тоже нельзя - заштрафуют.
Мне содержание "спящего" ООО в Минске стоит 1000 USD в год (без юрадреса, юрадрес - это еще 600-1200 USD в год). Подготовка бухгалтером и сдача всех отчетов + минимальная прибыль и налоги с нее.
Работающая контора потребует расходов 3-4-5 тыс. USD в год. Подумайте, стоит ли оно того и есть ли другие варианты.
А насчет того, что нужно 300-500 тысяч баксов чтобы открывать такую компанию, то ИМХО это тупо. Легче их на баб потратить, больше удовольствия получишь. Потому что, если держать склад, автопарк, менеджеров, то это прямой путь в соревновании с теми же гипермаркетами, в этой гонке они выиграют. При такой структуре, их проблем не избежать (нелеквиды, тунеядцы манагеры, аренда) и прочее.
Мы успешно построили такую компанию в городе-миллионнике. Инвестиций для старта там в несколько раз меньше понадобилось. Приносили инвестору больше 100% годовых, он с нами неплохо делился.
По всему ассортименту с гигантами бессмысленно конкурировать, а в узких нишах - вполне можно. У нас получилось. Издержки надо урезать постоянно, сотрудников потолковее искать, пока ядро коллектива не сформируется, делиться с ними прибылью. Дармоедов и воров выгонять с работы нещадно.
Цифра 250-500 тысяч USD взята не с потолка. Мы анализировали возможность выхода на московский рынок, изучали тех, кто там работает, мониторили цены, просчитывали издержки. Сделали что-то вроде бизнес-плана - финансовую модель такого бизнеса в Excel.
Это минимум оборотных средств, с которого стоило стартовать на московском рынке бытовой техники с имеющимся у нас опытом. При чем, чем больше сумма - тем больше шансов выйти на нормальную прибыль. С небольшими оборотными средствами и прибыль получается копеечная, все на аренды-зарплаты уйдёт. Проще и выгднее по найму в Москве работать, чем самому 80-100 тысяч USD крутить в рамках этого рынка.
В итоге, завоевывать российскую столицу мы не пошли. Инвестор наш завел 2 жены, кучу детей, купил каждой по машине и квартире (не в Москве) и теперь ему совсем не до расширения бизнеса. Да и сами мы в Москве жить и работать не хотим - не все измеряется деньгами.
Н-н-не-нефтянник добавил 23.07.2010 в 00:34
В основном на всю продукцию есть несколько максимальных скидок, на телевизоры 30%, на бытовую технику 50%... После этого считаешь, Прайс 100, тебе поставщик дает скидку 44% от прайса, умножаешь 1,3 (твоя прибыль) и спокойно торгуешь со скидкой 15% от прайса...
Например если я торгую Шнайдером на 300 тысяч в месяц , то я и знаю что если пойду к сетевкам, мне все скидку дадут от прайса 0,45-0,47. (Но я могу если хороший заказ поднапрячься, закупиться у чуваков, которые таскают продукцию из за границы.) Там дешевле, потому что, там конкуренция жестче, а во вторых российским представительствам нужно же тоже себя кормить продвигать продукцию на рынке, и прочее).
Приведенные цифры - просто фантастика для рынка бытовой электроники и телевизоров. Там есть маленькие ниши с хорошей наценкой, но их мало и они постоянно заполняются конкурентами. Реально приходилось бороться за каждые полпроцента. Павда, и обороты там раз в 10 больше.
Если я правильно понял, Van260482 торгует электроустановочными изделиями и изделиями для промышленной автоматизации Schneider Electric и других производителей. И ими торговать явно выгоднее, чем стиральными машинами, СВЧ-печками и прочими телевизорами.
ТС, вот вам и ответ:
- торгуйте электроустановочными изделиями и изделиями для промышленной автоматизации Schneider Electric и других производителей. Если исходить из цифр Van260482 - это выгодный бизнес. Но у меня, к примеру, недостаточно знаний для работы на данном рынке, он достаточно специфический. Я туда выходить не готов.
- торгуйте автомобильными холодильниками, там тоже дельта процентов 20-30 достижима.
- торгуйте хлебопечками. Их покупают немного, но регулярно и наценка там приличная была еще недавно.
- постоянно ищите аналогичные ниши, эти будут постепенно заполняться конкурентами
Ваш нынешний бизнес интересен только как средство мониторинга рынка и выявления перспективных ниш. Сверхприбылей я там не вижу, там много работы и мало денег. И рисков очень много: бытовая техника ломается, а чинить ее в СНГ не умеют и не любят - продавец вечно крайний. Для силовиков и бандитов, склад или фура с бытовой техникой - очень интересная штука для конфискации или ограбления. Защищать приходилось, и не раз.
Н-н-не-нефтянник, я на форуме этой цмс-ки находил человека. :)
Спасибо. Мудрая идея. За ссылку на форум буду благодарен, хотя и сам его тоже поищу.
У кого есть опыт торговли товарами класса люкс? типа шмоток по 2-4К у.е.?
Целевая аудитория, безусловно, присуствует. Я продавал технику, в том числе и дорогие эксклюзивные вещи.
Мои бывшие экспедиторы сейчас работают на иранцев, развозят персидские ковры ценой от 2 до 50 тысяч USD. Пригоняют клиенту полный микроавтобус ковров - а он выбирает, что лучше подходит к интерьеру. Схема работает, продажи там идут.
Одежда - товар для интернет-магазина не самый лучший, но позитивные примеры есть. Если по аналогии с теми же дорогими коврами, вам придётся гонять целый грузовик-гардеробную-примерочную с водителем и продавцом. НЕ ГАЗель - что-то по приличн и по оригинальнее. Но это, наверное, не дороже аренды бутика в центре Москвы.
Одна оговорка: если есть опыт ведения такого бизнеса (торговли качественной одеждой) в оффлайне или партнер с таким опытом - все получиться. Если нет - будет очень дорогая учеба на собственных ошибках. В крайнем случае, можно взять в долю (или нанять как консультанта) продавца реального бутика. Многим из них мало платят.
Большинство крупных сетей ... имеют неплохие системы логистического отчета. И формировать остатки по своим складам в режиме он лайна им ничего не стоит. Причем файлы с остатками своим дилерам большинство компанией охотно предоставляют. в худшем случае, дать 3-5 тысяч менеджерам по работе с дилерами этой сети, он будет два раза в день в экселе скидывать остатки на складе. А там уже Вы автоматически подкачиваете на свой сайт.
Вот самое дельное предложение. Я платил и менеджерам, чтоб меня первым информировали о приходе ходовых позиций, и на складе - чтоб грузили мои заказы максимально быстро. Чаще всего "проставлялся", а не платил деньгами. Хорошее спиртное - менеджеру, холодное пиво кладовщикам и грузчикам - это цениться больше мелких купюр.
Кроме того, я сразу гарантировал, что 20-30 штук стиральных машин или холодильников из нового прихода я выкуплю на протяжении 5 дней, и менеджер ставит их "в резерв". Т.е. их 5-7 дней никому не отдают, а я напряженно собираю заказы именно на эти модели, переубеждаю клиентов.
Если продать не успевал - приходилось отдалживать деньги и выкупать зарезервированный товар. В итоге, постоянно у меня было отдолжено где-то 20 000 USD и я платил за них кредитору 2,5% в месяц. Но подводить менеджера нельзя, надо выкупать, иначе больше "в резерв" на тебя ничего не поставят.
1 раз в день, каждое утро мне полный прайс от двух московских дилеров приходит совершенно безвозмездно. Чаще - надо договариваться. Возможность у них такая есть. В первую очередь, надо стараться побольше продавать их твара. Во вторую - строить неофициальные дружеские отношения с менеджером ( с днем рождения поздравить, выпить вместе, на природу компанией выехать - у каждого свои подходы).
Деньги давать в последнюю очередь - не все берут, некоторые обижаются, особенно девушки.
Н-н-не-нефтянник добавил 22.07.2010 в 21:18
Кстати, как делают гипермакеты с наценкой? Это же ведь тоже нужно контролировать для каждой позиции которой нет на складе. С теми товарами, что я уже купил понятно, а что делать с теми которых нет?
Едва ли стоит равняться на гипермаркеты. Имея 1 млн. USD или больше в обороте, они могут позволить работать с наценкой 3%, и им хватит. Маленькой конторе для сытного выживания желательно накручивать от 10 до 30%, если повезет, то и больше. И оборачивать деньги побыстрее.
1. При формировании цены, безусловно, надо учитывать цены конкурентов. Клиент не лox - сравнит. НО, учитывайте, что у большинства магазинов с самыми низкими ценами ничего нет в наличии.
Я делал так: - на сайте ставил минимальную цену по рынку или даже на рубль ниже. Таким образом клиенты шли и звонили мне, а не конкурентам у которых товара всеодно нет. Про СЕО тогда я еще не знал, потому пользовался такими варварскими методами.
- реально продавал товар по цене несколько дороже. Как правило - по минимальной цене тех магазинов, у которых товар действительно есть в наличии (мы непрерывно вели прозвон конкурентов).
Да, народ ругался, иногда писал негативные отзывы, да, нам было неприятно и неудобно. Но очень многие заказывали именно у нас, особенно иногородние. И такая тактика была достаточно прибыльной.
2. Не стоит гнаться за максимальным количеством заказов, всеодно каждые 5 долларов не заработаеш. Лучше фокусироваться на самых прибыльных товарных позициях. За месяц трудозатрат это приносит в разы больше прибыли.
Я не торговал всем подряд - мы постоянно мониторили рынок, сверяли прайсы поставщиков с ценами конкурентов и выбирали товары, на которых можно заработать больше 20% и, одновременно, больше 100 USD на единице. От остального через пару месяцев смогли отказаться - хватало прибыльных заказов.
3. Не стоит торговать всем подряд. На старте лучше сфокусироваться на ограниченной товарной группе, потом шаг за шагом расширять ассортимент.
Первый год я одновременно торговал всем, чем мог - бытовая техника (новая и б.у), калькуляторы, бумага, факсы-ксероксы, мебель для кухни и т.д.). Обороты были бешеные - прибыли с гулькин нос.
Потом сфокусировался только на стиральных машинах - оборот упал в пять раз, денег заработал в два с лишним раза больше. Меньше издержек, меньше лишней суеты - лучше понимаеш, на чем стоит сфокусироваться, где прибыль.
Начиная сегодня, я бы выбрал другой приоритет. Посудомоечные машины и встраиваемую технику, особенно необычных цветов вроде "слоновая кость" и "графит". Или технику с нестандартным дизайном, то же Gorenje ORA-ITO, к примеру. Или товары, рекламируемые в "Квартирном вопросе".
Интересные наценки сегодня по такой товарной группе как автомобильные холодильники. С мая по сентябрь вообще бешеный спрос на любые холодильники. Если сфокусироваться на них и найти вариант со стабильными поставками - есть шанс неплохо заработать.
Кто знает по какой схеме работают крупные интернет гипермаркеты типа dostavka.ru, techome.ru и т.д.
Конкретно этих не знаю. Есть знакомые ребята в Москве, работающие по похожей схеме. Да и сам с 1998 по 2010 держал интернет-магазины техники (не в Москве).
Ключевые позиции должны быть в наличии. Не самые ходовые, таких нереально много, а самые прибыльные из ходовых. Даже при таком подходе необходимо 250-500 тыс. USD оборотных средств. Но тогда с каждого реального заказа можно получать в 2-4 раза больше денег, чем на перекупе каждой единицы товара у оптовиков. Определенные позиции у оптовиков регулярно заканчиваются, и цену можно существенно увеличить на этот период. Суеты меньше, денег больше, инвестор только нужен, если своих денег столько нет.
Еще для экономичной доставки по Москве у них 5 складов и штук 5 ГАЗелей.
Н-н-не-нефтянник добавил 22.07.2010 в 17:51
Так только клиентов терять.Баблоруб, Схема проста =) Я и сам в данный момент работаю по такой. Но она плохо работает, когда покупатель звонит по телефону и хочет уточнить наличие товара, чтобы не тратить свое время на оформление заказа. И тут сложно сказать, есть он или нет...А сказать, что есть и через час перезвонить сказать, что товара нет мне кажется издевательством...
Да, вы на 100% правы, это издевательство над заказчиком. Но если товара у тебя нет - такие ситуации будут возникать неминуемо. За счет некоторых действий можно снизить количество таких ситуаций.
Я не продаю идей я интересуюсь. Возник вопрос, если предположим вам все выложить на блюдечко зачем тогда вам платить? Что помешает сказать, что идея фуфло и потом самому сделать магазин?
1. Идея - вещь практически непродаваемая. Сама по себе она денег не стоит. Законодательство по вопросам интеллектуальной собственности в большинстве стран мира прямо указывает, что она правовой защитой не пользуется. Как только вы ее раскрыли - она переходит к другому человеку. Вы оба становитесь чуточку богаче. Пока идея у только у вас в голове и вы ее не воплощаете - она точно ничего не стоит.
2. Есть только один эффективный способ защиты таких интеллектуальных продуктов - уметь их воплощать в жизнь лучше, чем любой случайный инвестор с улицы. Т.е. нужны знания и опыт в конкретной области, готовность напряженно работать.
3. Попыток торговать идеями нового бизнеса в интернете тысячи, если не миллионы. Честно говоря, я не вижу смысла покупать мысли и рассуждения. Денег у инвесторов всеравно в сотни раз меньше, чем предлагаемых к реализации идей.
Ценность имеет человек или команда, способная воплатить прибыльный проект в жизнь. При чём эта способность должн быть подтверждена предыдущим опытом (хотя бы минимальным).
Вменяемый инвестор не горит желанием немедленно самому влезать в новые незнакомые бизнесы, невменяемый - украдет вашу идею и полезет. Непрофессионал на входе в новый бизнес, как правило, год или больше работает в минус, часто даже не доживает до первой прибыли. В итоге потеряет деньги - вот наиболее реальная, "естественная" защита.
Н-н-не-нефтянник добавил 22.07.2010 в 13:12
Н-н-не-нефтянник , вы каким-то образом пытались опровергнуть, то , что логистика меня не волнует? У вас не получилось 😂
Отсуствие логистики вызывает смех ровно до того времени, пока не становиться ежедневной проблемой. Если слово логистика - слишком мудреное в контексте маленького интернет-магазина, воспинимайте этот термин проще: хранение и доставка товара.
Они вполне способны сожрать всю прибыль по очень многим товарным позициям или лишить вас большинства покупателей. Вы зря смеетесь - это одна из самых сложных задач, которую вам предстоит решить.
Вы не видите этого в моем прошлом посте? Мне не лень повторить:
3. вежливая, пунктуальная (в разумных пределах), аккуратная по отношению к товару и ДЕШЕВАЯ доставка - это один из 4 ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ элементов прибыльного интернет-магазина.
Н-н-не-нефтянник добавил 22.07.2010 в 14:43
В этой теме я бы хотел собрать всю возможную информацию о интернет торговле. Прежде всего о направлениях, в которые не стоит лезть, о ошибках организации бизнеса,...
Вы сами задали вопрос. Я ответил. Возможно, вам ответ не нравиться. Жаль. У меня другого нет.