asf

Рейтинг
136
Регистрация
16.03.2006
ZeeRaN:
Без отчислений вы будете получать вообще минималку, а это, соотвественно, даже меньше, чем обычная пенсия с отчислениями.

Но эти отчисления могли-бы идти в плюс к зарплате, вместо ухода в пенсионный фонд. И опять-же, вы уверены, что спустя много лет в России будет все нормально с пенсиями?

Может деньги стоит вкладывать во-что то иное (на пенсию). Незнаю, может в какие-нибудь надежные, проверенные, иностранные пенсионные фонды?

KredityProsto.ru

Домен в руцентре - передача online.

Цена 300$

Bronza:
Если строители могли закупить лес в другом месте, то ТС должен был рассчитаться за работу сразу и тем самым выполнить свою часть обязанностей по договору. И только после этого требовать с них неустойку. Не отдают добровольно? В суд.

И с юридической точки зрения ситуация будет выглядеть так: первый этаж закончен с фиксированной просрочкой n месяцев (и набежавшей за эти n месяцев пенёй 30 тыс), а ТС будет должен 14 тыс + пеня за каждый месяц иди даже день просрочки. А т.к. до суда дело может дойти только через n лет, то и пеня может вырасти до немыслимых размеров.

Что за фантастические сценарии? Речь идет о быстром (несколько дней) добровольном взаиморасчете (пени минус доплата за работу). Если нет, то мы можем незамедлительно эту доплату выплатить, а вот пени все-равно прийдется платить...

---------- Добавлено 16.08.2012 в 12:54 ----------

Lord Maverik:
Можете. Вопрос в том получите ли вы ее. У меня в этом огромные сомнения. А вот сильно попортить отношения со строителями у вас получится очень хорошо.
И доплатить за первый этаж imho придется. Может не $14000, но придется.

И кстати, вам уже указали на то, что в данный момент вы задерживаете оплату и это факт. Насчет неустойки - это не факт, ее придется еще отбить в суде. И только потом сможете строить планы о взаимозачете.

Срок доплаты пока еще не наступил. Как я уже написал - "Речь идет о быстром (несколько дней) добровольном взаиморасчете (пени минус доплата за работу). Если нет, то мы можем незамедлительно эту доплату выплатить, а вот пени все-равно прийдется платить..."

Lord Maverik:
P.S. Налицо яростное желание построить первый этаж нахаляву..

Вы бредите? Речь идет о соблюдении пункта договора. Мы не собираемся ни у кого ничего зажимать, но и отдавать то, что положено по закону не очень умно.

dex:
написали же - что больше 10% не может быть неустойка
чего давить-то продолжать на "сумма доплаты изменилась, т.к. штрафные пени превысили сумму доплаты"

договор ничтожный в плане пени, так понятно?
все штрафы, покуда в вашей голове только, - не вычитаются даже из налогов)

халявный дом - почти также круто как печка Емели))

Ну раз "написали" - значит это уже закон!

Зайдите сами в интернет и почитайте законы.

"Сумма взысканной пени не должна превышать стоимость отдельной выполненной работы или оказанной услуги или общую цену заказа (в том случае, если стоимость для отдельных работ не определяется договором о выполнении работ), при этом необходимо отметить, что минимальный и максимальный размер пени не ограничен законом, но может быть ограничен договором."

И если наша предоплата составила 32.000, а доплата должна составить 14.000, то как вы думаете, исходя из вышенаписанного, можем мы требовать 30.000 или нет?

Bronza:
А в договоре, наверняка, ещё что-то написано об обязанностях не только строителей, но и заказчика. И если у них толковый юрист, то ТСу же хуже может быть. Он им отдал 14К? Нет. Значит, бедные строители не могли закупить материал - потеряли выгодный контракт - остались без работы - за это время их дети умерли от голода, а жены заработали страшные болезни, которые нужно лечить за границей. Таким образом, ТС им должен 100500 млн. долларов.

И не говорите мне, что он не должен был отдавать, потому что строители не выполнили... Они со своей стороны не выполнили - с них спрос. А за то, что не выполнил ТС (не отдал 14 000 за работу) - спрос с него. Каждый отвечает за свои обязательства по договору.

Ну читайте внимательней... После заключения контракта, была сделана предоплата, и строительная фирма должна была до получения окончательной доплаты (по договору) купить стройматериалы и построить первый этаж.

По поводу того, что не отдал 14000. В 110 раз повторяю - отдать должен был после постройки первого этажа. И сразу бы отдал. Но, сумма доплаты изменилась, т.к. штрафные пени превысили сумму доплаты. Какая здесь может быть доплата?

---------- Добавлено 16.08.2012 в 01:29 ----------

v_ovan:
Строители информировали заказчика (родителей) о задержке?

И как задержка возникла? Несколько месяцев ждали когда придет брус с производства, а после этого выполнили работу за время, указанное в договоре?

Может так было, что строители после заключения договора позвонили и сказали:

- не можем начать строить, т.к. бруса нет
- а может в другом месте закупите?
- в другом месте или дороже, или не качественный
- ну ладно тогда подождем

а потом Заказчик вдруг вспоминает, про неустойку указанную в договоре.

П.С. не понимаю, как строители подписали договор с неустойкой 3% за день. стандартно идет 0,1% в день, но не более 10% от суммы договора.

-Строители информировали. И дальше что?

-Конечно, после того как брус опаздал на несколько месяцев, строительство тоже опаздало на несколько месяцев. В договоре не указано за какое время строители должны построить этаж - указано к какаму числу они его должны были построить.

-строительная фирма звонила и говорила, что завод опаздывает с брусом. Никаких других вариантов предложено не было. И даже если были-бы, документально ничего не изменилось, договор никто не менял из-за этого.

-Ну какие 3% в день? Прочтите внимательней тему - задержка была несколько месяцев - и как-же вы тогда насчитали 3% в день?

v_ovan:
ТСу задержали сдачу объекта всего на 1 мес., что при стойке норма. Причем по независящим от строителей причинам, о чем он в курсе.
ТС задолжал работягам 14к баксов и не хочет отдавать. Поэтому, они ему дальше не хотят строить.
Резюме: ТСу на ноги тазик с бетоном.

Если через суд, то как Вы обоснуете, что за месяц простоя Вы понесли ущерб равный стоимости строительства первого этажа? В лучшем случае 10% от суммы договора насчитают. После 2 лет судебных разбирательств.

Я где-то писал про 1 мес? Несколько месяцев.

Перед нами отвечает за все строительная компания и нас не должно волновать по какой там причине они опоздали. Потом они могут судится с заводом изготовителем бруса...

Еще раз повторяю - перд строительством второго этажа происходит взаиморасчет (наши пени минус доплата им). Мы ничего не зажимаем (просто надо работать по закону).

Как я уже писал не месяц простоя. А штраф суд (по идее) берет не с потолка, а из договора.

error2k:
Имхо, если ребята хорошие и работают хорошо, то и пусть выйдет дольше и дороже. Коней на переправе не меняют, или как там. Балбесов куда больше, чем профессионалов, так что 10 раз подумайте, прежде чем ссориться. Ну, скидку они вам сделают за простой, но в минус никто работать не будет, это идиотизм. А дом без крыши держать - это плохо, скоро осень.

То,что не заплатят - вы скорее всего правы - не в европе живем...

x-bus:
Жадность душит ? Ой чувствую намечается большой пионЭрский костер

они выполнили строительство 1 этажа ? - да, так будьте любезны, оплатите, а не ищите способов уйти от оплаты ссылаясь на сроки... хотя и вас можно понять - но то, что они тянули- вы могли поторопить.

Но все равно тушить деревянный первый этаж будете всей семьей, если решитесь все-таки их кинуть.

И в сотый раз... Жадности никакой нет - просто они нам оказались должны больше чем мы им.

Фома:
Ну вот, набежали потенциальные динамщики, выгораживают своих. Видимо срыв сроков для многих тут обычное дело.

Да-уж, что-то я не очень понимаю последних комментаторов...

---------- Добавлено 15.08.2012 в 15:22 ----------

webcat:
У нас никаких пеней за то, что попозже сдали.
А ТС просто жлоб который не хочет платить
Ну и подумаешь, ждали брус. и пару месяцев дольше длилось.
Главное качество

У вас это где? Россия, конечно не европа, но не надо уж так про свою страну:) Если в договоре прописаны пени, значит их надо при нарушении платить.

По поводу жлобства уже написал - мы вполне можем заплатить, но на по штрафу за пени должны больше, чем мы за доплату.

Ну и подумаешь пару месяцев, пару лет... Почему-то в нормальных странах, исполнители без всяких разговоров платят штраф за задержку.

Итак.

Смущает меня в этой истории две вещи.

1.Это все-таки строительная фирма, обладающая, возможно нехилыми связями в суде, МВД и т.д. Так-же у них есть фозможность нанять адвока куда лучшего, чем мы (все-таки наши финансы с ихними не сопоставимы).

2. А вдруг реально подожгут дом?

Так-может действительно, сократить наши финансовые претензии к ним (пенни) раза в три, заплатить получившуюся в этом случае разницу между доплатой и пенни (который теперь уже будет меньше доплаты) и спокойно с ними строить второй этаж?

pbasalaev:
asf, так бы сразу и сказал. Ну тогда есть смысл в суд идти только не со строителями, а с бригадиром и подрядчиком. Мало ли кто там прокосячил, а вы людей невинных засудите.

Я просто неправильно выразился, - под рабочими понималась строительная фирма. К сами рабочим, конечно никаких претензий нет.

pbasalaev:
Фома, а рабов в среде Джамшутов набирали или в фирме где стройматериалы заказывали? Наш строитель это бы не подписал, факт.

Отвечу я. Еще раз уточняю - это не отдельные какие-то рабочие, это строительная фирма, которая занимается всем - от проектировки и найма рабочих, до, собственно строительства дома. И, кстати, рабочие у них не из соседних республик, а русские квалифицированные рабочие из Росии.

Lord Maverik:
Налицо желание навариться на юридически неграмотных строителях :)
Кстати, а в договоре про форс мажор ничего нет? Внимательно читали? А то действительно словите встречный иск за задержку. 14 штук вы им должны по факту. И на них по факту может пойти уже пеня.
А вот выбьете ли вы с них 30-ку это большой вопрос.
Так что договаривайтесь с ними к взаимному удовлетворению сторон. А то тьфу тьфу, как бы они потом в отместку не спалили дом.

Как-то по телеку тоже показывали одних строителей. Им не заплатили за строительство дома, там 50% готовности было. Они его сломали к чертям собачим и все. А потом, опять же как выше писали, ООО банкрот, ликвидировано, все, никого нет.

Прочитайте мое сообщение №36. Там написано про необходимость взаиморасчета после строиельства первого этажа.

Никакого тут форс мажора нет - тормазнутость завода по производству бруса - это не ядерная война.

Еще раз, для вас, - с нашей стороны никаких невыплат нет - просто получилось так, что доплата за второй этаж оказалась меньше суммы пени.

Всего: 326