Zikam.RU

Zikam.RU
Рейтинг
260
Регистрация
15.03.2006
<!--WEB-->:
Да, Zikam.RU, да. Прочти свои сообщения в этих топиках. Мы о Боге - вы о попах. 😂

А нам о боге не более интересно, чем о зеленожепых или иных продуктах мифотворчества. А вот попы - это да, геморрой нашей жизни. Прикинь, если они дорвутся до такой же абсолютной власти, как менты!?

<!--WEB-->, это до тебя все никак не дойдет, что мы тут уже стопицот раз черным по белому писали о том, что претензий к вере у нас нет и быть не может. Верь хоть в летающих коров, только лепешками не делись ;)

Так ты и не написал, на каких исторических этапах и каким образом религия оказывала положительное влияние на развитие общества.

написал, написал..

Существует огромное количество верующих людей, не нуждающихся ни в каких религиозных атрибутах.

Ну и при чем тут тогда религия? Сам же только что писал:

Религия - это отправление культа и некоторые надстройки, необходимые для его отправления.

У тебя есть твоя личная вера в хз что, ведомое только тебе. Это не религия..

Нет, не всегда.

Думаю, что всегда. Иначе власть победит утопистов (пример катаров - в руку)

Вера не требует культовых атрибутов. Вере не обязательно сопутствует поклонение, отправление культа. Так что религия - это именно форма (способ) поклонения божеству. А вера - это осознание того, что Бог существует.

Еще одна утопия. Где внешние атрибуты веры, там обязательно возникнут массовые ее отправления, и распорядители этими атрибутами..

Войны, они всегда имеют одну причину декларируемую (в данном случае, борьба с еретиками или с иноверцами), а вторую - настоящую (в данном случае - захват новых территорий, расширение политического влияния). Так что причиной развития военного дела и промышленности была вовсе не религия.

причины не имеют значения, важны последствия..

Как только религия переходит в сферу политики, она перестает быть религией и становится средством для достижения частных политических целей.

Она всегда переходит, так что религии не существует, есть только политика 😂

Здесь как раз и лежит разница в том, что мы понимаем под религией. Я - поклонение Богу, ты - поклонение жрецам.

То, что ты называешь религией, все остальные называют верой..

Можешь определить характерные черты этого исторического этапа и в чем заключалась конструктивная роль религии?

Ну, с этим слишком долго и нудно разбираться. Например, религиозные войны начала второго тысячеления дали хороший толчок развитию военного дела и промышленности, в целом. А единый надгосударственный ЦУП сделал Европу настолько могущественной, что колонизировали весь мир. Короче говоря, религия - это еще один политический институт, система "свой-чужой" и техника управления массами. Со всеми вытекающими, как конструктивными, так и деструктивными (например, в эпоху темных веков). Однако, именно как инструмен власти, конструктива больше, ибо противополжность - анархия..

Да считать можно все, что угодно, но факты - вещь упрямая:

Крещённые/высвяченные епископом Христиане и Христианки вели жизнь, посвященную Богу, и считали, что имеют власть отпускать грехи. Эта власть, как считалось, передаётся от «одних Добрых людей к другим».
Как и у католиков, в церкви катаров существовало разделение на клир и мирян. Миряне (лат. credenti, или «верующие») не должны были отрекаться от своих прежних католических привычек или привязанностей, но они признавали духовный авторитет катарских наставников
Подобно католическим священникам, катарские совершенные проповедовали, обеспечивали ритуал спасения душ и отпущение грехов.
Так же, как и католический епископ в своей епархии, катарский епископ являлся источником священства, от его рук происходило посвящение членов общины.

У нас в Конституции и тоже много чего хорошего и светлого написано. Но, проблема в том, что когда наряешь в реальное говно, а не нарисованное, оно почему-то пахнет совсем не акварелью ;)

Zikam.RU добавил 15.06.2010 в 16:08

То есть, по твоим словам, наличие жречества и религии является положительным фактором, который способствует прогрессу общества и выживанию его членов. А отсутствие жреческого класса, по твоим же словам, вызывает регресс и вымирание общины?

На таком примитиве меня не поймаешь. Разумеется, религия на большом истоическом этапе имела огромную конструктивную роль. Ну и шо дальше? :) Спартанская педерастия была реша.щим фактором, сделавшим рядовое государство легендарным в веках. Чуешь, в чему клоню? 😂

boga@voxnet.ru:
Мои поздравления ребятам. Дальше то что?

У первобытных племен тоже было что-то подобное. Они эволюционировали, а катары, возжелавшие вернуться к первобытно-общинный строй, вымерли (не без помощи коллег по вере). Все логичненько..

У катаров такой касты не было и не могло быть по нескольким причинам:

А вот википедика пишет, что были. И кому верить? :)

<!--WEB-->:
Zikam.RU, я уже отвечал на это. Катары, богомилы обходились без служителей культа, какими их представляют. Их "епископы" были не более, чем организаторами, никаких признаков касты жрецов у них не было.

Не будем углубляться в зыбкое прошлое. Что сейчас?

Были у них попы или не было - во-первых, на 100% вряд ли известно, а даже если и не было, то исключения из правил лишь подтверждает само правило..

Всего: 19693