А владельца сайта с его бизнесом в расчёт вообще не берём? Вернее так... А не нужно ли подумать о том, как текст себя ведёт с точки зрения целевой аудитории?
"Чуваки! Короче я лопухнулся. Телефончик клёвый. Я как купил не то сделал. Сам чайник, а сперва в поддержку полез ругатьцо. Слава .... объяснили в чём я лопухнулся. А на самом деле он просто супер. Все игрушки идут. И всяки другие проги. В интернет уже вылезать научился. Работает очень быстро. Сначала подумал, что бабки на ветер выкинул. Не - всё пучком.... Дешевше такую клёвый тел и такой навороченый и не купить! Он круче смартика! Хотя обычный тел! .... буду, всем рекоменудю. Отвечаю!"
Может и не для главной. А зачем вообще на главной текст? Там можно флешку поставить. И вот с точки зрения копирайтинга это может и не лучший на свете копирайтинг. Но на молодёжном сайте может и принести отдачу. Во всяком случае это нужно проверять. И что стыдиться за него его автору?
"Москвичка смогла спарить двух крокодилов в ванной своей квартиры!
Режиму Сааашвили угрожают пришельцы!
Девочка покусанная трёхлетней сестрой умерла!"
Мне лично не стыдно... А вы попробуйте спарить трёх крокодилов - тогда посмотрим.
Finding добавил 22.12.2009 в 14:08
Ну и смерть им! :) Понял я правильно... Но значит компромисного варианта не существует. В таком случае - нужно просто выполнять ТЗ. Лично мне нет никакого дела до того как люди поведут себя на каком-то сайте, если это поведение заранее запрограммировано ТЗ или подходом к работе.
Вам так уж дорога компания грузоперевозок? Мне - нет. :) Есть ТЗ - есть решение ТЗ. С какой стати исполнитель должен радить за то, за что его радеть никто не просил?
Что же мне делать теперь? :) Какая дискуссия? Вы правда считаете, что развешивание ярлыков "сладкий компот" - это можно счесть за дискуссию, а когда я Вам прямо говорю, что Ваше мнение мне ну попросту не интересно - "дискуссия переросла"... Оно было бы для меня интересным, если бы было содержательным.
Идити, идите, с богом, уважаемая. :) И, пожалуйста, никогда не возвращайтесь. Очень Вас прошу. :) Топик не для копирайтеров. Я тоже Вам желаю успехов. :) Но не тут.
Это не дискуссия. Дискуссия предполагает наличие аргументов. Это обычный спам копирайтеров и других блуждающих. :) И не заказчики, и поучительного ничего не говорят. В чём тогда польза от этого?
"Да нет. Уж лучше Вы к нам" (с) Простите, но ссылку на работы которые Вам нравятся (свои или чужие) всегда можно найти и дать не столь конспиративным образом. А этот ответ стандартен и далеко не только для копирайтинга. Вот это, то что Вы назвали "хамить изволите" вообще регулярная практика, и у художников и у вебмастеров. Как критиковать - все горазды и советы давать. "Цапу крутить нужно"... А попросишь показать свои работы - какое-то жеманство или конспирация. Это было не про Вас, честное слово. :) Это общее.
Знаете почему?
Любое творчество уязвимо. К любой деятельности можно придраться. И мы всегда стремимся сохранить своё, но с завидной ловкостью нападаем на чужое. И добро бы по делу, а то ведь из-за галимого эгоцентризма. «У поэтов есть такой обычай: в круг сойдясь, оплевывать друг друга» (с)
Я же не говорю, что Вы хамили нахвав меня начинаеющим рерайтером. :) А признайтесь что-то подобное в Ваших словах было. :)
Как? Её иногда и сами грузоперевозчики не знают. Парк автомобилей может существовать не только лишь в воображении автора текста. Его иногда попросут нет, потому что выгоднее переарендовывать грузовое такси. Ну может и есть пара "буханок". Какую конкретику? Грузчики могут точно так же не выйти на работу, а услуги эскорта охраны существенно увеличат стоимость. Это что за конкретика?
О конкретике иногда лучше помалкивать. :) Вот упоминания о собственном портфолио почему-то чаще всего такие: "Ой, там всё старое, сейчас уже супер, а тогда только училась. Но просто некогда выложить последние шедевры".
Итак, никто из критиков на свой или чужой мастер-класс ссылок не даст?
Finding добавил 21.12.2009 в 22:37
Не знаю. Может и так, может и нет. Предполагаю, что его может вообще не быть. Ну и что? Решение нужно рассматривать только исходя из ТЗ.
Finding добавил 21.12.2009 в 22:40
Так Вы этим и занимаетесь. :) При чём тут культура, да ещё и элементарная?
Кто Вы? :)
Речь шла о чём? Часто заказчики считают, что на главной странице сайта должны быть ключевые слова. (Правы они или нет - это отдельный разговор.) Я подумал о том, как было бы можно их туда вместить? И предложил вариант. Посчитайте количество вхождений. В 2-ух абзацах это было бы невозможно сделать, либо текст стал бы слишком нечитаемым. Говорить о том, как можно было бы, если бы да кабы все могут. Это решение воображаемого ТЗ. Мне говорили, что в интернет-копирайтинге подобные ТЗ встречаются часто.
Вы чихайте на истории, или не чихайте. Это Ваше дело. Есть задание и есть решение. Примерно такое задание как написал Kopernik в своей статье. Вы можете не заказывать у меня копирайтинг - не обижусь.
За этими словаим о двух абзацах стоит что-то религиозное. Вот такие, которые должны Вас убедить. Так покажите мне аналог! Где этот краткий и убедительный копирайтинг? По любой теме... "Шины, грузоперевозки, окна ПВХ". Я не говорю, что мой текст идеален. Был бы идеален или просто хороший - не 2 wmz бы стоил. Пока что есть, то есть. Но он реально существует.
Вы мне мешаете не критикой, а демагогичностью высказываний.
Моё решение больше 2-ух долларов за 1000 не тянет. Но оно существует. А где эти все, которые цепляют, заставляют? Покажите пример хорошего! А так просто гнусавить кто угодно сможет.
Finding добавил 21.12.2009 в 22:11
Возможно. Но у кого не спрашиваю мастер-класс - или молчат, или вижу тоже самое: истории, побасочки, шуточки. Это Ваше "зацепить", и при этом краткий и лаконичный, с самоограничениями - он существует где-то кроме воспалённого воображения умников?
Кстати, если Вы текст не читаете больше 2-ух абзацев - так какая от него беда? Ну и пусть будет хранилищем ключевых слов для Яндекса... Не спамьте только. ;)
Вы не обсудить хотите, а спамите. И я хочу, чтобы Вы прекратили это делать. Это не обсуждение. Вы просто оставляете какие-то краткие предложения в стиле "это не текст для главной", "попрошу не указывать что мне делать, мне уже 13 лет" и тому подобное.
Я и сам хочу обсуждения, но только это не обсуждение. Если Вы хотите, то объясните свою точку зрения. Такая редакторская правка "много воды" мне не нравится в силу того, что она мне непонятна.
Да, хорошо что Вы это вспомнили сами. У меня к Вам большая просьба не оставлять в нём сообщений не содержащих никакого смысла.
Условия у меня самые приятные для заказчика. Если Вам нравится - оплачиваете. Не нравится, я выставляю текст в этой теме в качестве примера своей работы. Всё так как Вы говорите, но наоборот. Откажитесь платить - проблем и обид нет. Никто же не навязывается. Тем не менее - работаю я только за деньги. Самые малые и самые скромные. Именно по той причине, что для сайтов никогда не писал. Осилим и эту науку.
Сейчас есть только один заказ. Обещал выполнить завтра к обеду. Так что второй и третий мне не помешают. Буду Вам очень признателен.
Finding добавил 21.12.2009 в 20:47
Не возражаю. Сразу видно, что Вы хотите поговорить об этом. :D
Не очень. А в чём она? Не будем делать религии. Если знаете, то скажите или дайте ссылку. На сайте microsoft текста для главной, в таком понимании, вообще нет. Нельзя понять то, чего нет.
Это я к примеру. Кто сказал, что текст для главной должен быть таким стандартным, как всегда? Не понимаю разницы. Думаю, что - ключевые слова не должны убить бизнес. О чём автор статьи Kopernik как раз и говорил. Понял так.
Спасибо за приглашение, а где же мне его найти?
Конкретика могла бы появиться, если бы я не выдумал тему. Просто прочитал статью, а там была упомянута тема офисного переезда. Автор статьи говорит, что с заказчиками нужно беседовать и уточнять конкретику. Он прав... Но я не мог с ними побеседовать. Их же нет. :) Это просто абстракция.
