я тут про исполнителей с форума говорил, это да, а про заказчиков-то где?
FView: бабушка надвое сказала - и на сколько ему хватит эти 150 по грузоперевозкам?
я же сказал, на сколько ему хватит 150$ - примерно на 10-30 заказов в месяц, при соблюдении условия, что сайт у него более-менее вменяемый и нацелен на продажи, а не сделан для того, чтоб дезигнер(сын иль племянник директора) научился, например, флешу :)
FView: vjazanie, не надо примеров вы сами прекрасно понимаете о чем речь - это вы в теорию впдаете - если есть какая то узкопрофильная услуга и люди набирают по статистике одни и теже ключевики постоянно, которые составляют 90% всего траффа и есть 30 фирм которые окучили первый топ30 - вкладывая при этом гораздо больше чем 150 - то что вы поете - вы соберете по низкочастотникам 10% траффа и все будет зашибись??
проблему понял
разъясняю:
никаких низкочастотников, контекст по высокчастотникам
в контексте конкретное товарное предложение(в отличии от галиматьи в серпе)
заточенное на конкретный регион и время показа - рабочее время суток в том регионе
только не этого хочет заказчик будьте уверены
уверен, не захочет - ему оптимизаторы уже сказок нарассказывали
но я в силах объяснить заказчику его ошибки и привести финансовые выкладки
FView: ну да только заказчик будет топать ногами и кричать почему я не в топе по слову грузоперевозки по москве и услуги грузчиков и т.п. ... и хрен ты ему что докажешь
неправильная формулировка - я докажу(грубо - вам шашечки или ехать?)
вот подрячики, которые ищут заказы в "работа для вебмастера" могут и не доказать, охотно верю
- трафф нормальный можно собирать с кучи товаров типа в инет-магазе ... а тут услуга одна и ясно куда надо стремиться чтобы подцепить клиентов - или ты в топе или ты в попе ...
не понял, не могли бы Вы про "в топе и попе" и про подцепление при этом клиентов разъяснить подробнее и желательно с примерами из личной практики, а не из теории.
Лунный Кот: в состоянии. Просто в данном конкретном случае заказчик изначально встал в позу - "фирма молодая, сами мы не местные, поможите оптимизацией". Само составление коммерческого предложения теряет смысл. 1500 он точно платить сейчас не будет, найдет новичка на 150-300 енотов, с соответствующим эффектом.
:)
в очередной раз говорю:
за 150 в месяц любой вменяемый специалист своего дела(будь то пл.окна, ремонт иль грузоперевозки) сможет получать заказчика с сайта раз в 1-3 дня, используя только контекст + нормальные слова и навигацию на сайте.
Другое дело, что на форуме ему этого не смогли предложить. Это другой вопрос. Тут чисто оптимизация ради оптимизации и трафика рулит, а заказы и продажи тут по фиг.
Хоть я и ярый не сторонник funnybunny, но в приведенной ссылке соглашусь с его мнением(которое он тут вначале где-то высказал):
заказчик оценивает эту работу в 150$, в чем проблема? это его цена.
А исполнитель должен аргументировать, почему там будет не 150, а, например, 1500.
Тут в чем проблема я понимаю хорошо(получал с этого форума предложения) - бОльшая часть участников просто не в состоянии составить коммерческое предложение. Вот и приходится им хаять такого заказчика. Хоть заказчик явно и прямо говорит - назначьте цену, обсудим.
ну в общем-то такого ответа я и ожидал - обменная сетка, призванная развести владельцев сторонних сайтов на установку ее кода, чтобы обслуживать N магазинов(сайтов) владельца этой сетки.
В общем к рекламе как таковой эта сетка имеет очень далекое отношение. Тут цель другая - качественно нагнать посетителей к себе, а не качественно продать чужую рекламу.
MoMM: давайте не будем переходить на личности.
1. это последнее средство для тех, у кого нет аргументов по существу.
действительно, у меня больше нет аргументов и я решил выяснить - а стоит ли вообще приводить какие-то аргументы
2. вы про меня ничего не знаете.
да уж, лучше бы ничего не знал, действительно
3. попробуйте заметить хотябы то, что лежит на виду. к примеру - в моей подписи: я владелец баннерной сети и рич-формат оценивался мной в качестве возможного, но был отклонен по причине того самого раздражающего эффекта: мне есть что терять - в сетке присутствуют и 8 моих магазинов, т.е. мне не наплевать, с каким настроением будут приходить люди в них.
все.
понял.
действительно спорить не стоит, мнение об аудитории в 100 человек, я уже высказывал, повторяться не буду.
Можно с другой стороны зайти - а отчего в сетях с ричами больше показов?(по сравненю с "сетью" из подписи)
И это при том, что там(в аднет и адмедия) строгий таргетинг по городам и количеству показов одному человеку(обычно 1-2 и город Мск)
ЗЫ.
мнение о самой сети и методах ее популяризации я выражал в письме к ХХХХ ХХХХХ(реальное имя удалено, согласен с ответом автора ниже) 1 февраля 2005 года, ближе к вечеру. Но с тех пор ничего не изменилось :)
MoMM: Нету там чуда. Посмотрите в форуме - вопросы злоупотребления рекламой со стороны владельцев постоянно возникают в этом форуме. Полистайте архив. И кстати, откуда уверенность, что не убегают? Еще как убегают. Только прибегают новые.
Убегают? Знать туда им и дорога.
Видимо их баннеры раздражают тем, что предлагают то, что невозможно купить или осуществить. Это не ЦА того э-кзекутиве, да в общем-то не ЦА любого сайта и сообщестаа, кроме сообщества неудачников ;)
Вот и нет! Это добро с т.з. рекламной площадки, которая под предлогом высокого CTR стижет бабло с рекламодателя. CTR можно и до 100% довести, если сделать окно во весь экран и "забыть" сделать кнопку закрыть.
Это мечта тех, кто дает рекламу в газете и на ТВ - чтоб человек по-любому ознакомился хотя бы с маркой, а там м.б. и с самим предложением.
Это вполне циничный подход со стороны рекламной площадки с постонным притоком "свежего баннерного мяса" :) Ничего, что разозлились. Новые придут. А бабло вот оно - капает с каждого клика :)
вот, опять все в кучу
за ричи платят за показы, а не за клики, и чем больше кликов, тем лучше
А вот рекламодатель получает раздраженного в отношении своей торговой марки потенциального клиента. Разве это тот результат рекламной коммуникации, который хотел получить рекламодатель?
ну да, ну да, надо выкладывать рекламные материалы кучкой отдельно от газет/журналов, или создавать отдельные каналы, транслирующие рекламу, или держать рекламу строго на своем сайте
чтобы не раздражать пользователей/потенц. клиентов
чтобы они сами, по своей воле заходили/брали/смотрели
Mahrock: И всё-таки многие маркетинговые студии предлагают возможность провести оценку работы, необходимой для выдвижения сайта на определённые позиции. Это не на базаре у бабки спрашивать, сколько яблоки стоят. Тут к каждому конкретному случаю свой подход к ценоопределению
вернее не столько проводят оценку, сколько предлагают :)
про то, что надо запрашивать у СЕО конторы анализ и план действий и обычно такой анализ и план дают бесплатно и по е-мейл или по телефону :)
правда автор статьи не пошел на форум сёчэнжинсов свою статью обсуждать, предпочел пройтись по тем форумам, где нет специалистов по СЕО, а есть заказчики.
Miha Kuzmin (KMY),
я сказал про заказчиков с форума? :)
я тут про исполнителей с форума говорил, это да, а про заказчиков-то где?
бабушка надвое сказала - и на сколько ему хватит эти 150 по грузоперевозкам?
я же сказал, на сколько ему хватит 150$ - примерно на 10-30 заказов в месяц, при соблюдении условия, что сайт у него более-менее вменяемый и нацелен на продажи, а не сделан для того, чтоб дезигнер(сын иль племянник директора) научился, например, флешу :)
vjazanie, не надо примеров вы сами прекрасно понимаете о чем речь - это вы в теорию впдаете - если есть какая то узкопрофильная услуга и люди набирают по статистике одни и теже ключевики постоянно, которые составляют 90% всего траффа и есть 30 фирм которые окучили первый топ30 - вкладывая при этом гораздо больше чем 150 - то что вы поете - вы соберете по низкочастотникам 10% траффа и все будет зашибись??
проблему понял
разъясняю:
никаких низкочастотников, контекст по высокчастотникам
в контексте конкретное товарное предложение(в отличии от галиматьи в серпе)
заточенное на конкретный регион и время показа - рабочее время суток в том регионе
только не этого хочет заказчик будьте уверены
уверен, не захочет - ему оптимизаторы уже сказок нарассказывали
но я в силах объяснить заказчику его ошибки и привести финансовые выкладки
ну да только заказчик будет топать ногами и кричать почему я не в топе по слову грузоперевозки по москве и услуги грузчиков и т.п. ... и хрен ты ему что докажешь
неправильная формулировка - я докажу(грубо - вам шашечки или ехать?)
вот подрячики, которые ищут заказы в "работа для вебмастера" могут и не доказать, охотно верю
- трафф нормальный можно собирать с кучи товаров типа в инет-магазе ... а тут услуга одна и ясно куда надо стремиться чтобы подцепить клиентов - или ты в топе или ты в попе ...
не понял, не могли бы Вы про "в топе и попе" и про подцепление при этом клиентов разъяснить подробнее и желательно с примерами из личной практики, а не из теории.
в состоянии. Просто в данном конкретном случае заказчик изначально встал в позу - "фирма молодая, сами мы не местные, поможите оптимизацией". Само составление коммерческого предложения теряет смысл. 1500 он точно платить сейчас не будет, найдет новичка на 150-300 енотов, с соответствующим эффектом.
:)
в очередной раз говорю:
за 150 в месяц любой вменяемый специалист своего дела(будь то пл.окна, ремонт иль грузоперевозки) сможет получать заказчика с сайта раз в 1-3 дня, используя только контекст + нормальные слова и навигацию на сайте.
Другое дело, что на форуме ему этого не смогли предложить. Это другой вопрос. Тут чисто оптимизация ради оптимизации и трафика рулит, а заказы и продажи тут по фиг.
Хоть я и ярый не сторонник funnybunny, но в приведенной ссылке соглашусь с его мнением(которое он тут вначале где-то высказал):
заказчик оценивает эту работу в 150$, в чем проблема? это его цена.
А исполнитель должен аргументировать, почему там будет не 150, а, например, 1500.
Тут в чем проблема я понимаю хорошо(получал с этого форума предложения) - бОльшая часть участников просто не в состоянии составить коммерческое предложение. Вот и приходится им хаять такого заказчика. Хоть заказчик явно и прямо говорит - назначьте цену, обсудим.
ну в общем-то такого ответа я и ожидал - обменная сетка, призванная развести владельцев сторонних сайтов на установку ее кода, чтобы обслуживать N магазинов(сайтов) владельца этой сетки.
В общем к рекламе как таковой эта сетка имеет очень далекое отношение. Тут цель другая - качественно нагнать посетителей к себе, а не качественно продать чужую рекламу.
давайте не будем переходить на личности.
1. это последнее средство для тех, у кого нет аргументов по существу.
действительно, у меня больше нет аргументов и я решил выяснить - а стоит ли вообще приводить какие-то аргументы
2. вы про меня ничего не знаете.
да уж, лучше бы ничего не знал, действительно
3. попробуйте заметить хотябы то, что лежит на виду. к примеру - в моей подписи: я владелец баннерной сети и рич-формат оценивался мной в качестве возможного, но был отклонен по причине того самого раздражающего эффекта: мне есть что терять - в сетке присутствуют и 8 моих магазинов, т.е. мне не наплевать, с каким настроением будут приходить люди в них.
все.
понял.
действительно спорить не стоит, мнение об аудитории в 100 человек, я уже высказывал, повторяться не буду.
Можно с другой стороны зайти - а отчего в сетях с ричами больше показов?(по сравненю с "сетью" из подписи)
И это при том, что там(в аднет и адмедия) строгий таргетинг по городам и количеству показов одному человеку(обычно 1-2 и город Мск)
ЗЫ.
мнение о самой сети и методах ее популяризации я выражал в письме к ХХХХ ХХХХХ(реальное имя удалено, согласен с ответом автора ниже) 1 февраля 2005 года, ближе к вечеру. Но с тех пор ничего не изменилось :)
а как ему быть меньше этому ктр если этот чмошный баннер даже не закрыть зачастую с первого раза?
это да, бывает.
но тогда CTR близится не к 30%, а к 50%
и народ жалуется и сетка предлагает изменить ту кнопочку "закрыть"
все сайты с такими баннерами я стараюсь не посещать.
прям все-все :)
http://www.admedia.ru/sites/index.html
и эти тоже?
http://adv.adnet.ru/ru/catalog/?cat=0
:)
все в кучу...
Нету там чуда. Посмотрите в форуме - вопросы злоупотребления рекламой со стороны владельцев постоянно возникают в этом форуме. Полистайте архив. И кстати, откуда уверенность, что не убегают? Еще как убегают. Только прибегают новые.
Убегают? Знать туда им и дорога.
Видимо их баннеры раздражают тем, что предлагают то, что невозможно купить или осуществить. Это не ЦА того э-кзекутиве, да в общем-то не ЦА любого сайта и сообщестаа, кроме сообщества неудачников ;)
Вот и нет! Это добро с т.з. рекламной площадки, которая под предлогом высокого CTR стижет бабло с рекламодателя. CTR можно и до 100% довести, если сделать окно во весь экран и "забыть" сделать кнопку закрыть.
Это мечта тех, кто дает рекламу в газете и на ТВ - чтоб человек по-любому ознакомился хотя бы с маркой, а там м.б. и с самим предложением.
Это вполне циничный подход со стороны рекламной площадки с постонным притоком "свежего баннерного мяса" :) Ничего, что разозлились. Новые придут. А бабло вот оно - капает с каждого клика :)
вот, опять все в кучу
за ричи платят за показы, а не за клики, и чем больше кликов, тем лучше
А вот рекламодатель получает раздраженного в отношении своей торговой марки потенциального клиента. Разве это тот результат рекламной коммуникации, который хотел получить рекламодатель?
ну да, ну да, надо выкладывать рекламные материалы кучкой отдельно от газет/журналов, или создавать отдельные каналы, транслирующие рекламу, или держать рекламу строго на своем сайте
чтобы не раздражать пользователей/потенц. клиентов
чтобы они сами, по своей воле заходили/брали/смотрели
😂
Вы про рекламу-то откуда слышали? Из книг?
И всё-таки многие маркетинговые студии предлагают возможность провести оценку работы, необходимой для выдвижения сайта на определённые позиции. Это не на базаре у бабки спрашивать, сколько яблоки стоят. Тут к каждому конкретному случаю свой подход к ценоопределению
вернее не столько проводят оценку, сколько предлагают :)
вот тут Випро выступало не по делу
/ru/forum/69914
про то, что надо запрашивать у СЕО конторы анализ и план действий и обычно такой анализ и план дают бесплатно и по е-мейл или по телефону :)
правда автор статьи не пошел на форум сёчэнжинсов свою статью обсуждать, предпочел пройтись по тем форумам, где нет специалистов по СЕО, а есть заказчики.