dibart: Вы не знали, что в РФ спам рассылки в том числе и СМС запрещены Законом? Ненаказуемые схемы по спаму? Поделитесь? Т.е. вы считаете, что использовать спам никому в голову прийти не может, но при этом подписываетесь под темой о рассылке спама!?
Подождем от адекватного человека, адекватной реакции! Но пока что в личку он написал, что "тема рабочая, пользуйтесь!"
Вот самый объемный материал по спаму, который я знаю. Из него видно, что ситуации бывают разные. Т. б. таргетированный спам - это не просто какой-то гнусный спам, согласитесь.
dibart: В данном посте мы обсуждаем конкретно ваш отзыв, в конкретно взятой теме. Т.е. вы понимая, что тема криминальная, согласитесь все пункты описанные в мануале сопряжены с нарушением Законов РФ, оставили о ней отзыв с рекомендацией использовать тему, зная, что ее использование в Белую невозможно! http://prntscr.com/c0lhgb Незаконная покупка базы! Незаконная спам рассылка! Незаконные рекомендованые схемы! Расскажите, как может организация использовать тему в белую? И не нарушить закон и не нарваться на штрафы? Вы в своем отзыве указали, что тема белая!
Уже об этом писал:
Честно говоря, когда я оставлял отзыв, то "цвет" определил согласно тому, нужно ли, так скажем, переступать через свою совесть (обмануть, развести кого-либо и т. д.). То есть с точки зрения морали, а не законности. Поскольку какой-либо обман не входит в действия, совершаемые для получения данных (в итоге ведь клиенты получают свой товар, и именно тот, который они сами хотят, притом надлежащего качества), то я не посчитал ее за "черную". Более того, еще до получения темы на отзыв я уточнил у ТС, белая ли тема, на что он ответил утвердительно.
Эту (или подобную) тему используют - мне несколько раз приходили явно неслучайно таргетированные предложения. Что же касается буквы закона, то да - это формально нарушение Закона о рекламе (однако есть и какие-то лазейки, насколько я помню, когда изучал комментарии).
С точки зрения морали же эта тема не более черная или серая, чем методы, которые используют крупные торговые компании и супермаркеты (а у них приемы м. б. и в разы "чернее", только их никто не осуждает за это). О чем я, кстати, писал. "Белые проекты с юр. лицами" просто изыскивают способы использовать методы "на грани". Для этого у них существуют целые юридические отделы.
В других вопросах компетенции не имею, так что на них может ответить только сам ТС (вроде возможности манибека и т. п.). Сам я обычно без проблем возвращаю не устроивший покупателя товар/услугу, и никаких конфликтов в связи с этим у меня не возникало. Сожалею, если мой отзыв ввел вас хотя бы в небольшое заблуждение...
Есть ненаказуемые схемы по спаму (если не изменили законодательство, правда). Не думаю, что кто-то использует такие темы официально (т. е. что это может кому-то придти в голову в принципе). А в том, что их-таки используют, сомневаться не приходиться. Используют прокладки, локализованные адресные рассылки, "горячие" звонки и пр. Притом что по некоторым товарам можно брать инфу вообще из открытых источников бесплатно.
И да, это ни разу никакая не уголовка. Здесь нет состава преступления по нарушению неприкосновенности частной жизни, так же как и военной/гос тайне.
ТС и я тоже написал в личку, но он пока не выходит на связь. Честно говоря, по общению вроде вполне адекватный человек. Я полагал, что после рассылки он появится в теме.
nn165m: Ты вот когда читал. про сестру и знакомых друзей прочитал?)
а теперь давай я тебе скажу как человек который знает возможности сотрудников. стандартные сотрудники не могут делать те вещи которые он описывал:)
не в одной из сетей.
прочитал меньше половины уже понятно это это бред. который был актуален до вступления законов про спам и тд.
так что лично вы и второй кому досталась тема или в доле или же просто не понимаете о чем пишите.
яб на месте админов таким вот проверяльщикам репу резал под ноль что бы не повадно было.
Про сестру и знакомых друзей в моей версии ни слова нет. Есть только:
Моя близкая подруга работала в ****** Т.к. знакомых работающих там не было пришлось действовать старым способом- поиск через Вконтакте.
Gans Gauss: ТС за несколько дней до старта этой темы обратился к моему знакомому юзеру с этого форума (один из самых активных и старых). Тот ему сразу сказал, что это тема дрянь и на грани фола и он категорически не рекомендует ему открывать продажи. Но ТС оказался жадинкой и решил все-таки продавать этот "мануал". Такие вот дела
Отчего же этот юзер ничего не написал в теме, когда она только стартовала ?
dibart: в данном случае потребители и пострадали, заплатили, а им в том числе и по вашему отзыву впарили криминальную схему!
Я не стою на позиции ТС, если что, т.б. не в доле с ним. Но вас не смущает, что на форуме сотни тем, в которых свободно обсуждаются спам, дорвеи, серые партнерки (в том числе и с открытым кидаловом людей), по сравнению с некоторыми из которых эта "тема" - просто детский лепет. В т. ч. и в этом разделе продавались однозначные лохотроны типа "как выиграть в казино" ? Меня вот смущает. Или вы полагаете, что крупные торговые компании и агентства недвижимости сплошь используют белоснежные методы ? Ага, щас. И Адсенс/РСЯ не пропускает серую рекламу. И не надо говорить, что это, мол, не относится к делу.
ilyamaster: очень много букв, судя по отзывам и теперь вашем оправдывании, вы за одно с ТС, а отмазки "я не знал" "не компетентен" "переступить за совесть" оставьте себе.
шантажировать, это тоже переступить за совесть, по вашему или это только с точки зрения морали, а не законности?
У меня всегда "много букв", вообще про то все уже знают ;) Не увидел ровно никакого шантажа в тексте, м. б. я неправильно его понял ?
webzart: После ознакомления с мануалом, сомнений в законности не должно возникать....
для белых проектов с юр лицами это большие штрафы
для большинства белых проектов эта методика получения не подходит по ряду технических причин
эта "тема" подходит скорее как раз для серых и черных тематик, соответственно которые как правило не оформлены на себя... те же дженерики и прочее прочее....
тем кто оставлял отзывы до продажи.. могли хотя бы погуглить на законность данной методики и обозначить данный момент (так как эта "тема" абсолютно не имеет белых оттенков, и серых тоже)
я думаю, что манибек должен быть осуществлен исходя из оттенков метода и возможных последствий для белых проектов....
Честно говоря, когда я оставлял отзыв, то "цвет" определил согласно тому, нужно ли, так скажем, переступать через свою совесть (обмануть, развести кого-либо и т. д.). То есть с точки зрения морали, а не законности. Поскольку какой-либо обман не входит в действия, совершаемые для получения данных (в итоге ведь клиенты получают свой товар, и именно тот, который они сами хотят, притом надлежащего качества), то я не посчитал ее за "черную". Более того, еще до получения темы на отзыв я уточнил у ТС, белая ли тема, на что он ответил утвердительно.
Эту (или подобную) тему используют - мне несколько раз приходили явно неслучайно таргетированные предложения. Что же касается буквы закона, то да - это формально нарушение Закона о рекламе (однако есть и какие-то лазейки, насколько я помню, когда изучал комментарии).
С точки зрения морали же эта тема не более черная или серая, чем методы, которые используют крупные торговые компании и супермаркеты (а у них приемы м. б. и в разы "чернее", только их никто не осуждает за это). О чем я, кстати, писал. "Белые проекты с юр. лицами" просто изыскивают способы использовать методы "на грани". Для этого у них существуют целые юридические отделы.
В других вопросах компетенции не имею, так что на них может ответить только сам ТС (вроде возможности манибека и т. п.). Сам я обычно без проблем возвращаю не устроивший покупателя товар/услугу, и никаких конфликтов в связи с этим у меня не возникало. Сожалею, если мой отзыв ввел вас хотя бы в небольшое заблуждение...
nn165m: Серьезно... 2) серьезно?) а вообще хотя бы мысль была о том что у нормальных организаций почти все номера уже виртуальные?).
На это я указал ТС в личке. Он ответил, что имеет ряд идей, но озвучит их позже. Номера виртуальные у большинства крупных организаций (хотя по 8-800 можно определить код оператора, но можно ли сделать остальное, не знаю), у мелких же совсем нет.
P.S. Я лично никуда не "слился". Кстати, сейчас "белый" Яндекс.Директ показывает мне в блоке аж 4 незаконных метода... В каждом "отсеке" по штуке, и даже предлагает тестовый период.
CelldBerlin: Вообще не связано и об этом уже писали)
Сама деятельность действительно не связана. Но справедливо было бы заметить, что, используя другие виды связи (помимо соцсетей) для поиска нужных контактов и получения нужных инструментов, вести такую деятельность гораздо более затруднительно, нежели используя соцсети для этого в полном объеме.
При этом никакие автоматические штуки, как "запретные", так и разрешенные, использовать не удастся ;)
Tinto B: Работая один час в день человек просто не успеет "набрать обороты", отсюда и такой крохотный предполагаемый доход.
Ясно... Следовательно, масштабировать как-то все это дело нельзя.
Antony_mol: Анатолий Борисович? Зачем Вы развалили РАО"ЕЭС"? 🤣
Ахах, нет, это не я 🤪 Место было реально скромное, з/п маленькая, но конкурс совершенно конский... Но ощущения раба это не отменяло, даже усугубляло ;) Ну не могу я работать в чужой компании !
taskypro: Какая-то утопия или очень светлое и далёкое будущее))) Такие системы реализуемы только на уровне государства.
Такие системы вообще нереализуемы. Это абстрактная модель, вроде как проект Ойкуменополиса. На Западе более-менее работают платные подписки на музыку, и то далеко не так, как должны бы.
Все дело в том, что рядовой юзер посещает в месяц сотни и тысячи сайтов. И отправлять 100 рублей, на, скажем, 100 сайтов он не будет. Автоматизированная система распределения невозможна, т. к. коррупция сразу подорвет ее на всех уровнях. В техническом плане сделать это возможно, но нерентабельно и полностью бессмысленно. В первую очередь потому. что такая система сама по себе требует емкого управления. Но и еще есть 1000 и 1 причина ее не создавать.
Tinto B: Мысленно возвращаясь в те, как сейчас уже кажется, далекие времена, когда я ещё занимался данной темой, я пытаюсь вспомнить те мгновения, когда я чувствовал себя кем-то, кто хоть немного походит на раба... Увы, не могу припомнить такого. Возможно это самообман? И опять мы возвращаемся к складу моего ума, кажется мне, что дело именно в нем, уж больно я цепи люблю. :)
Знаете, я как-то работал на одну из крупнейших компаний, на месте, на котором желали бы работать сотни других людей. Тратил в день по 6-8 часов и... ощущал себя рабом. Винтиком в механизме, бесполезной частью огромной машины, зарабатывающей огромные деньги для посторонних лиц. Наверное, потому я не смог там долго продержаться, и был этому рад ;)
Вы не знали, что в РФ спам рассылки в том числе и СМС запрещены Законом?
Ненаказуемые схемы по спаму? Поделитесь?
Т.е. вы считаете, что использовать спам никому в голову прийти не может, но при этом подписываетесь под темой о рассылке спама!?
Подождем от адекватного человека, адекватной реакции! Но пока что в личку он написал, что "тема рабочая, пользуйтесь!"
Вот самый объемный материал по спаму, который я знаю. Из него видно, что ситуации бывают разные. Т. б. таргетированный спам - это не просто какой-то гнусный спам, согласитесь.
В данном посте мы обсуждаем конкретно ваш отзыв, в конкретно взятой теме.
Т.е. вы понимая, что тема криминальная, согласитесь все пункты описанные в мануале сопряжены с нарушением Законов РФ, оставили о ней отзыв с рекомендацией использовать тему, зная, что ее использование в Белую невозможно!
http://prntscr.com/c0lhgb
Незаконная покупка базы!
Незаконная спам рассылка!
Незаконные рекомендованые схемы!
Расскажите, как может организация использовать тему в белую? И не нарушить закон и не нарваться на штрафы?
Вы в своем отзыве указали, что тема белая!
Уже об этом писал:
Эту (или подобную) тему используют - мне несколько раз приходили явно неслучайно таргетированные предложения. Что же касается буквы закона, то да - это формально нарушение Закона о рекламе (однако есть и какие-то лазейки, насколько я помню, когда изучал комментарии).
С точки зрения морали же эта тема не более черная или серая, чем методы, которые используют крупные торговые компании и супермаркеты (а у них приемы м. б. и в разы "чернее", только их никто не осуждает за это). О чем я, кстати, писал. "Белые проекты с юр. лицами" просто изыскивают способы использовать методы "на грани". Для этого у них существуют целые юридические отделы.
В других вопросах компетенции не имею, так что на них может ответить только сам ТС (вроде возможности манибека и т. п.). Сам я обычно без проблем возвращаю не устроивший покупателя товар/услугу, и никаких конфликтов в связи с этим у меня не возникало. Сожалею, если мой отзыв ввел вас хотя бы в небольшое заблуждение...
Есть ненаказуемые схемы по спаму (если не изменили законодательство, правда). Не думаю, что кто-то использует такие темы официально (т. е. что это может кому-то придти в голову в принципе). А в том, что их-таки используют, сомневаться не приходиться. Используют прокладки, локализованные адресные рассылки, "горячие" звонки и пр. Притом что по некоторым товарам можно брать инфу вообще из открытых источников бесплатно.
И да, это ни разу никакая не уголовка. Здесь нет состава преступления по нарушению неприкосновенности частной жизни, так же как и военной/гос тайне.
ТС и я тоже написал в личку, но он пока не выходит на связь. Честно говоря, по общению вроде вполне адекватный человек. Я полагал, что после рассылки он появится в теме.
Ты вот когда читал.
про сестру и знакомых друзей прочитал?)
а теперь давай я тебе скажу как человек который знает возможности сотрудников.
стандартные сотрудники не могут делать те вещи которые он описывал:)
не в одной из сетей.
прочитал меньше половины уже понятно это это бред.
который был актуален до вступления законов про спам и тд.
так что лично вы и второй кому досталась тема или в доле или же просто не понимаете о чем пишите.
яб на месте админов таким вот проверяльщикам репу резал под ноль что бы не повадно было.
Про сестру и знакомых друзей в моей версии ни слова нет. Есть только:
ТС за несколько дней до старта этой темы обратился к моему знакомому юзеру с этого форума (один из самых активных и старых). Тот ему сразу сказал, что это тема дрянь и на грани фола и он категорически не рекомендует ему открывать продажи. Но ТС оказался жадинкой и решил все-таки продавать этот "мануал". Такие вот дела
Отчего же этот юзер ничего не написал в теме, когда она только стартовала ?
в данном случае потребители и пострадали, заплатили, а им в том числе и по вашему отзыву впарили криминальную схему!
Я не стою на позиции ТС, если что, т.б. не в доле с ним. Но вас не смущает, что на форуме сотни тем, в которых свободно обсуждаются спам, дорвеи, серые партнерки (в том числе и с открытым кидаловом людей), по сравнению с некоторыми из которых эта "тема" - просто детский лепет. В т. ч. и в этом разделе продавались однозначные лохотроны типа "как выиграть в казино" ? Меня вот смущает. Или вы полагаете, что крупные торговые компании и агентства недвижимости сплошь используют белоснежные методы ? Ага, щас. И Адсенс/РСЯ не пропускает серую рекламу. И не надо говорить, что это, мол, не относится к делу.
очень много букв, судя по отзывам и теперь вашем оправдывании, вы за одно с ТС, а отмазки "я не знал" "не компетентен" "переступить за совесть" оставьте себе.
шантажировать, это тоже переступить за совесть, по вашему или это только с точки зрения морали, а не законности?
У меня всегда "много букв", вообще про то все уже знают ;) Не увидел ровно никакого шантажа в тексте, м. б. я неправильно его понял ?
После ознакомления с мануалом, сомнений в законности не должно возникать....
для белых проектов с юр лицами это большие штрафы
для большинства белых проектов эта методика получения не подходит по ряду технических причин
эта "тема" подходит скорее как раз для серых и черных тематик, соответственно которые как правило не оформлены на себя... те же дженерики и прочее прочее....
тем кто оставлял отзывы до продажи.. могли хотя бы погуглить на законность данной методики и обозначить данный момент (так как эта "тема" абсолютно не имеет белых оттенков, и серых тоже)
я думаю, что манибек должен быть осуществлен исходя из оттенков метода и возможных последствий для белых проектов....
Честно говоря, когда я оставлял отзыв, то "цвет" определил согласно тому, нужно ли, так скажем, переступать через свою совесть (обмануть, развести кого-либо и т. д.). То есть с точки зрения морали, а не законности. Поскольку какой-либо обман не входит в действия, совершаемые для получения данных (в итоге ведь клиенты получают свой товар, и именно тот, который они сами хотят, притом надлежащего качества), то я не посчитал ее за "черную". Более того, еще до получения темы на отзыв я уточнил у ТС, белая ли тема, на что он ответил утвердительно.
Эту (или подобную) тему используют - мне несколько раз приходили явно неслучайно таргетированные предложения. Что же касается буквы закона, то да - это формально нарушение Закона о рекламе (однако есть и какие-то лазейки, насколько я помню, когда изучал комментарии).
С точки зрения морали же эта тема не более черная или серая, чем методы, которые используют крупные торговые компании и супермаркеты (а у них приемы м. б. и в разы "чернее", только их никто не осуждает за это). О чем я, кстати, писал. "Белые проекты с юр. лицами" просто изыскивают способы использовать методы "на грани". Для этого у них существуют целые юридические отделы.
В других вопросах компетенции не имею, так что на них может ответить только сам ТС (вроде возможности манибека и т. п.). Сам я обычно без проблем возвращаю не устроивший покупателя товар/услугу, и никаких конфликтов в связи с этим у меня не возникало. Сожалею, если мой отзыв ввел вас хотя бы в небольшое заблуждение...
Серьезно...
2) серьезно?) а вообще хотя бы мысль была о том что у нормальных организаций почти все номера уже виртуальные?).
На это я указал ТС в личке. Он ответил, что имеет ряд идей, но озвучит их позже. Номера виртуальные у большинства крупных организаций (хотя по 8-800 можно определить код оператора, но можно ли сделать остальное, не знаю), у мелких же совсем нет.
P.S. Я лично никуда не "слился". Кстати, сейчас "белый" Яндекс.Директ показывает мне в блоке аж 4 незаконных метода... В каждом "отсеке" по штуке, и даже предлагает тестовый период.
С соц сетями связано?
Вообще не связано и об этом уже писали)
Сама деятельность действительно не связана. Но справедливо было бы заметить, что, используя другие виды связи (помимо соцсетей) для поиска нужных контактов и получения нужных инструментов, вести такую деятельность гораздо более затруднительно, нежели используя соцсети для этого в полном объеме.
При этом никакие автоматические штуки, как "запретные", так и разрешенные, использовать не удастся ;)
А за другие офферы могут быть санкции?
Естественно, могут, если они транслируют шок-контент или адалт.
Работая один час в день человек просто не успеет "набрать обороты", отсюда и такой крохотный предполагаемый доход.
Ясно... Следовательно, масштабировать как-то все это дело нельзя.
Анатолий Борисович? Зачем Вы развалили РАО"ЕЭС"? 🤣
Ахах, нет, это не я 🤪 Место было реально скромное, з/п маленькая, но конкурс совершенно конский... Но ощущения раба это не отменяло, даже усугубляло ;) Ну не могу я работать в чужой компании !
Какая-то утопия или очень светлое и далёкое будущее)))
Такие системы реализуемы только на уровне государства.
Такие системы вообще нереализуемы. Это абстрактная модель, вроде как проект Ойкуменополиса. На Западе более-менее работают платные подписки на музыку, и то далеко не так, как должны бы.
Все дело в том, что рядовой юзер посещает в месяц сотни и тысячи сайтов. И отправлять 100 рублей, на, скажем, 100 сайтов он не будет. Автоматизированная система распределения невозможна, т. к. коррупция сразу подорвет ее на всех уровнях. В техническом плане сделать это возможно, но нерентабельно и полностью бессмысленно. В первую очередь потому. что такая система сама по себе требует емкого управления. Но и еще есть 1000 и 1 причина ее не создавать.
3-5к, трудно сказать, 1 час в день - слишком мало. Автоматизировать? Разве что "рабов" нанимать.
Т. е. 30 часов в месяц за 5 К ? Но ведь это же... это страшно невыгодно !
© 🤪 Если я продамся, как проститутка, по своей "теме", по дешевой цене, то за 30 часов мне дадут целых 9 К, как минимум !
Мысленно возвращаясь в те, как сейчас уже кажется, далекие времена, когда я ещё занимался данной темой, я пытаюсь вспомнить те мгновения, когда я чувствовал себя кем-то, кто хоть немного походит на раба... Увы, не могу припомнить такого. Возможно это самообман? И опять мы возвращаемся к складу моего ума, кажется мне, что дело именно в нем, уж больно я цепи люблю. :)
Знаете, я как-то работал на одну из крупнейших компаний, на месте, на котором желали бы работать сотни других людей. Тратил в день по 6-8 часов и... ощущал себя рабом. Винтиком в механизме, бесполезной частью огромной машины, зарабатывающей огромные деньги для посторонних лиц. Наверное, потому я не смог там долго продержаться, и был этому рад ;)