muster

muster
Рейтинг
62
Регистрация
02.09.2009

Меня не ломает отослать скан паспорта. Просто я кроме отношений с государством никогда никаких документов ни с кого не требую и от меня их никогда никто не просил. Не из принципа, а считаю это бессмысленным и за последние 10 лет в обратном не убедился. Хостинги уже нашел, потестирую и выберу.

А нащет злоумышленности и паранои, так я считаю параноиком хостера, которых непонятно с каких пирогов требует у меня паспорт, хотя никак не сможет физически проверить, что это я на нем, не нарушая закона.

'[umka:
;6253376']muster, любой хостер может сказать, что ему нужны ваши данные (и скан в том числе) для выполнения обязательств по договору. И это будет законно. Основание для этого я описал в своём предыдущем посте.
А уж как он будет их проверять и каким образом "обрабатывать" — это уже другой вопрос :)

И гарантия сохранности/конфиденциальности персональных данных — это тоже другой вопрос.

Ясно. Короче, какая страна, такие и законы :). Тема исчерпана. Всем спасибо. Возьму еще один хостинг в штатах.

'[umka:
;6253134']
Поставщик услуг вправе потребовать от клиента что угодно. В законе "О персональных данных" об этом чётко сказано.

То есть, эти данные могут потребовать для выполнения договорных обязательств.
Другое дело, субъект может отказаться и пройти мимо :)

Нет, не в праве. Только согласно закону.

Там сказано, что их можно обрабатывать без согласия человека, если это нужно для выполнения договорных обязательств, но там не сказано, что они ВСЕГДА нужны для выполнения ВСЕХ договоров. Я как частное лицо не обязан такие договора заключать, а хостер не имеет права отказывать мне в предоставлении услуги на основании того, что я не хочу проходить процедуру идентификации моей личности. К тому же, читаем дальше:

Статья 19. Меры по обеспечению безопасности персональных данных при их обработке

1. Оператор при обработке персональных данных обязан принимать необходимые организационные и технические меры, в том числе использовать шифровальные (криптографические) средства, для защиты персональных данных от неправомерного или случайного доступа к ним, уничтожения, изменения, блокирования, копирования, распространения персональных данных, а также от иных неправомерных действий.

Кто мне это гарантирует?

'[umka:
;6253134']
Дело не в том, какая есть вероятность "кидка". Просто, есть определенные правила, установленные законодательством.
В часности, услуги хостинга (телематические услуги связи) предоставляются физ.лицам или по полноценному договору или по договору-оферте.
В любом из этих двух случаев, должны фигурировать ваши идентификационные данные + факт оплаты услуг.

Я нифига не понимаю, как хостер собирается проверять мои данные без нарушения закона? Просить меня ввести идентификационные данные он может, а требовать у меня паспорт?

s91:
А когда Вы арендуете квартиру, и у Вас переписывают данные с паспорта?
А если поступаете в университет?
Или если оставляете депозит в банке?

Вы путаете разные вещи. Да, я оставляю свои данные. Квартира и хостинг не сравнимы по цене. Университет дает документ об образовании государственного образца. Нащет банка - это вопрос налогов и много чего еще, обсуждать долго.

Ни агентство недвижимости, ни университет, ни банк не скрывают, что им нужны мои данные. И в большинстве случаев у них есть законные основания предлагать услуги только тем клиентам, которые подтвердили свою личность. Какие законные основания у хостеров? Если ни каких, то давайте так и запишем. Че разводить философию?

muster добавил 01.02.2010 в 21:05

s91:

Любой договор должен подкрепляться данными обеих сторон. У физ лиц - это пасспорт. Я считаю так=)

Никакие договоры, никакие сканы и документы, и вообще что бы то ни было, не предохраняют от кидка, особенно в области копеечных договоренностей. Так было, есть и будет. То, почему люди друг друга не кидают, лежит, как правило, в другой плоскости.

s91:

Разместите Вы зоопорно. Думаете кого отключат и заблокируют. Вас? Ничего подобного! Выключат весь хостинг. Так то!

Т.е. у нас презумпция виновности и каждый гражданин - потенциальный разместитель зоопорно? Афигеть, дайте две. Я всегда думал, что у америкосов с этим строже, но у меня никогда никто ничего не просил. Интересно, а в суд на хостера, который отказывает мне на основании нежелания показать паспорт, можно подать? Хотя я это уже где-то писал...

s91:

Ну, не верю я в то, что Вы начнете искать где можно купить фальшивый скан пасспорта, вместо того чтоб нажать на соседнюю ссылочку в гугле на соседний хостинг. А Вы в это верите?

Вы понимаете, это скорее вопрос защиты прав потребителей, права на частную жизнь и т.д. Я до сих пор считал, что у меня хостер НЕ ИМЕЕТ ПРАВА просить паспорт. Если он мне отказывает в оказании услуг на основании того, что я не хочу ему показывать паспорт, то он нарушает мои права потребителя и я могу на него подать в суд. Если он имеет такое право, то я хочу узнать, на каком основании?

s91:

Вы можете наделать, и любой может. Но никто не будет тратить на это время без крайней необходимости! Т.е. вывод: Вы или пришлете свой скан, или возмете другой хостинг.

Я неоднократно слышал, как после введения новых правил регистрации в зоне .ру некоторые дорвейщики и сателлитчики начали регать домены на чужие сканы паспортов. Это не крайняя необходимость, так как домен безо всяких документов в зоне .инфо можно взять минимум втрое дешевле на годедди (а что до того, что они плохо индексируются яндексом и есть проблемы с годедди, то на поверку все это единичные случаи) или в полтора раза дороже у многих регистраторов. А за 7 баксов можно и .ком и .нет взять. Как по мне каждый новый скан паспорта стоит дороже 1,5 доллара, так что это не крайняя необходимость. Т.е. вывод: скан паспорта требовать глупо. Те кому надо чужой пришлют не напрягаясь.

muster добавил 01.02.2010 в 20:05

s91:

На стенке в туалете тоже написано. Хостер несет самую прямую ответственность за содержание Ваших сайтов.

Очень даже может быть. Где это написано? Закон?

Взято с первого попавшегося хостинга: "%%%% не несёт ответственности за убытки, причинённые кому-либо или чему-либо умышленными либо неумышленными действиями клиента %%%%."

Я не гоню. Я хочу понять, есть законные основания требовать идентификации моей личности, если я со своим доменом пришел на хостинг и расплачиваюсь не кредиткой?

s91:
Обычно требуют пасспорт, если оплачиваешь кредиткой. И это вообщем-то правильно.
В отдельных случаях даже могут потребовать кроме скана, еще фото того, как Вы этот пасспорт держите, и/или договор отправленный по факсу с Вашей подписью.(на копеечный школохостинг это не распространяется, а вот если будете брать дорогой сервер, то столкнетесь с этим)

Кстати, если хостер требует скан пасспорта - это признак отбора клиентов. Т.е. за эти $2 Вы скорее всего разместитесь на сервере где не будет спамеров, нелегала и подобной хрени. Т.к. они найдут хостинг где скан пасспорта не требуют.

В прошлом месяце брал дедик в америке - попросил друга расплатиться своей кредиткой, тк. не хватало paypal, а менять не хотелось. Никаких проблем. Это ж не тысячи долларов!

А насчет отбора - так я этих сканов паспортов могу наделать. Это все равно как считать, что если ты договор на бумажке заключил, то тебя не кинут. Ха-ха.

muster добавил 01.02.2010 в 19:50

cdi-host.ru:
Крупные хостинги, как раз наоборот: требуют скан и/или проверку Вашего телефона. И при этом публикуют свои данные, по которым Вы пытаетесь их "искать", когда те или иные проблемы возникают и/или претензии, так почемы бы и с Вас не спросить того же?

Потому что хостер мне оказывает предоплаченную услугу, а не наоборот. Это раз. Во вторых, у всех хостеров (или почти, врать не хочу) написано - хостер за содержание материалов сайта ответственности не несет, кто будет нарушать правила хостинга - пойдет нах. Где написано, что он имеет право идентифицировать мою личность? По такой логике (это не вам упрек, я фантазирую) что, прежде чем зайти в парикмахерскую я должен паспорт показать, чтобы люди знали, кто у них постригся, если что? Так мне стрижка впятеро ободится и никто ниче не требует.

LinuxMan:
muster, что за хостинг? Адрес сайта есть?

И как хостер требует скан? Лично пишет письмо или в биллинге висит предложение загрузить скан?

Требование о вводе личных данных и загрузки сканов паспорта висит в зоне регистрации (до биллинга). Счет уже получил. Без личный данных доступ в биллинг не дадут. Менеджер подтвердила. Написал письмо типа руководству за разъяснениями. Пока разъяснений не получу - адрес называть не хочу. Хостер вроде нормальный, в хостобзоре есть, отзывы положительные.

Я до сих пор вел дела только с зарубежными хостерами. Никто и никогда у меня ничего не требовал и даже не упоминал ни о чем. Домены я никогда ни с какими документам не регистрировал. Если вы о зоне .ру, то она мне не нужна. Если я нарушаю закон, то по указанным данным меня вряд ли будут искать - есть более надежные методы, так как я их хорошо знаю, то закон нарушать не собираюсь. Просто не хочу светить где попало свои данные. Мне плохо понятно, зачем в деле стоимостью двух кило бананов паспорт показывать. Я этого никогда не делал и делать не буду. Спасибо ответившим.

Всего: 155