Elb: Мариинку я не случайно вспомнил. Уже лет 5 или 6 как Пятилетку снесли, да площадку зачистили под "вторую сцену". Дальше - полный тормоз (начался до кризиса), и не из-за дизайна и прочей лабуды, а из-за почвы.
Там полный тормоз уже очень давно. Сначала приняли проект и расчистили площадку под здание, потом оказалось что почва не та, надо копать глубже. А этим летом оказалось, что построить такое здание в наших условиях вообще невозможно - стеклянная крыша не выдержит осадков.
Elb: Самая тяжелая стройка Питера всех времен (не считая КАДа:)) - это Исаакиевский собор. Строили его 40 лет.
Самая тяжелая стройка Питера не КАД - дамба. Ее строят уже 30 лет, и когда закончат - неизвестно.
Elb: Новую Голландию изгадили тоже примерно тогда, но ни одного реального проекта до сих пор нет.
Туда и так никого не пускали - военный объект. Так что оттуда просто военных выселили, и оставили все как есть. "Изгадили" - неправильное определение.
Elb: Ну и газоскреб... 450 этажей при наших темпах - это те же лет 50 строительства... и то если на бетоне. Сравните объем и вес с тем же Исаакием. А уж десятки подземных этажей в болоте - просто фантастика.
Строит не город, строит "Газпром". А у "Газпрома" хватит денег на то, чтобы строительство не затянулось.
Plastilin: но современной архитектуры прямо в центре, прямо совершенно противоположной классической предостаточно. И именно там концентрируются туристы.
У нас тоже к настоящемум моменту в центре города остроили такой архитектуры в достаточном количестве. Вот только туристов интересуют здания, построенные по проектам Расстрелли, Росси, Фрезини и т.д.
Plastilin: 1. Вы читайте, что я пишу. Я не говорил, что 450 метров это оправдано. Я говорил, что современная архитектура уже никого не должна удивлять.
2. Был регламент один, станет другой, плохо это или хорошо покажет только время.
1) Я где-то написал, что современная архитектура меня удивляет? Я писал, что в историческом центре ей не место.
2) Ну действительно, давайте другой регламент примем, и снесем все старые невысокие здания, понастроим современных небоскребов, и будем гордиться, "какие у нас большие и толстые". А если время покажет, что все это оказалось "дерьмом", то все построенное снесем, и восстановим прежний вид центра? :)
Plastilin: Стало быть вы не против иглы, а вообще против современной архитектуры.
Стало быть вы не умеете читать, приведу свою цитату:
Old_s: Я не противник современной архитектуры, я противник современной архитектуры в центре нашего города, где она неуместна.
Plastilin: Сама по себе современная архитектура в центре города ничего удивительного в себе не несёт, обычная европейская практика для мегаполисов. Город должен жить, нельзя вечно реконструировать одно здание и коммуникации, значить рано или поздно будут появляться новые дома.
Поставьте в центре Венеции, Рима, Женевы или Берлина 400-метровый небоскреб, по вашему это будет означать, что город живет? Специально для вас повторю, центр нашего города и так активно застраивался в последние лет десять.
Вы вообще в курсе, что в Питере существует высотный регламент, который регулирует высоту зданий?
Plastilin: Тогда вопрос, с какой даты уже можно строить современную архитектуру, а до какой даты надо хранить город-музей.
Город-музей - вечно. Для этого и существует ЮНЕСКО и охранная зона города.
Или по вашему надо срочно перестроить все музеи, нафигачив в них современной фигни? при этом испортив старые коллекции экспонатов?
Plastilin: 1. Ну как бы, не такой уж и типовой, но я согласен с тем, что именно игла там не особенно подходит и размер можно было бы сделать поменьше.
2. Какая разница, она всё равно не принималась общественностью.
1) Вам привести примеры таких небоскребов?
2) А вы уверены, что в Питере общественность приняла Охта-Центр?
Plastilin: Одно точно, город - это живой организм, а не музей. Если противники против 450 иглы тогда да, а если в принципе против современной архитектуры, то извините.
Наш город и развивается, как любой живой организм. По темпам застройки в последние несколько лет мы уступаем только Москве.
Я не противник современной архитектуры, я противник современной архитектуры в центре нашего города, где она неуместна. В третий раз повторю, уберите на окраины - и возмущаться никто не будет, и район будет развиваться.
Plastilin: Впрочем, как и оправдана Эйфелева башня в Париже.
А я все ждал, когда вспомнят про сооружение Эйфеля.
Во-первых, сооружение Эйфеля было ни на что не похожим, а Охта-Центр - "типовой" небоскреб.
Во-вторых, Эйфель, как архитектор, был известен и до башни в центре Парижа, а какие заслуги архитектора Охта-Центра?
ebn: в этом смысле наверное да, но всеже и он через 100, да даже меньше лет станет отдной из доспримечальностью города
Неужели у нас в центре города так мало достопримечательностей, что необходимо построить еще одну?
ebn: последний раз был в феврале, но из района Красногвардейский не выезжал, как то не особо было желание, да и построили там много всего интересного, все есть, все чисто и прилично, контрасно както с историческим центром
Я в Красногвардейском районе уже 17 лет живу, до этого жил на Петроградке. В Красногвардейском районе смотреть вообще не на что. Построили тут исключительно торговые центры. Это не идет ни в какое сравнение с историческими памятниками центра города.
ebn: первый повот на лево прямо за Гостинным двором
За Гостиным двором у нас давно уже располагается своеобразный "гнойник" центра - Апрашка. Очень сложно содержать в чистоте окрестности этого свинарника. В этом году у властей хватило воли закрыть этот рынок на реконструкцию. Так что в скором времени и там все станет красиво 🙄
ebn: Обязательно приеду, и обязательно уделю день прогуляться посмотреть, спасибо!
Приезжайте, и не сидите в Красногвардейском, это один из самых унылых районов города :)
ebn: рискуя навлеч на себя гнев общественности всеже выскажусь, я скорее за чем против постойки иглы, потому что это прогресс, лично по мне так некоторая красота подобных зданий имеет место быть.
Согласитесь, если бы этот прогресс построили где-нибудь на окраине - прогрессом он от этого не перестал бы быть. И не возмущался бы никто. Повторюсь, всему свое время и место.
ebn: в свое время мне довелось немного пожить в Питере, так вот лично мои наблюдения, сторонние, касательно утраты культурного облика: Почему не возникает сбора подписей в защиту исторического центра от откравенно кащунственного захламления мусором, почему нет сбора подписей на реставрации хотя-бы фасадов не первого музея города, почему свернув допустим с Невского во двор, я попадую в заплеванную подворотню с грязными алко-ларьками, почему общественность не выступает против этого? Я бы самый первый лично подписался бы, и друзей привлек ибо если отмыть город действительно красив!
Вы когда у нас в последний раз были, если не секрет? :)
Захламление мусором имеет место быть после общественных мероприятий в центре.
Но усиленные бригады дворников к утру прекрасно с этими завалами справляются :)
Реставрация фасадов исторических зданий была поставлена на поток до кризиса. Знаю, о чем говорю, у друга детства контора с этими подрядами работала. Проблема в том, что фасадов очень много, все сразу сделать не получится.
Свернув с Невского во двор? Где же вы на Невском открытый двор то нашли? Да еще и с ларьками? 😂
Если бы я мог, я бы тебя послал на **й. Но промолчу.
Предлагаете кота в мешке, так еще попутно и на три буквы людей посылаете?
Надоел мне просто интернет, продаю все что есть. И бросаю это дело
Скатертью дорога, без вас станет немного чище.
а я за строительство башни! От прогресса никуда не денешься! :)
А прогресс обязательно должен быть в ущерб культуре и истории?
На окраине города он перестанет быть прогрессом?
вроде 50% из городского бюджета
Это положение по-моему еще в 2008 году ЗАКС отменил, и город в Охта-Центр вкладываться не должен. Может уже и обратно переиграли, не выяснял...
Мариинку я не случайно вспомнил. Уже лет 5 или 6 как Пятилетку снесли, да площадку зачистили под "вторую сцену". Дальше - полный тормоз (начался до кризиса), и не из-за дизайна и прочей лабуды, а из-за почвы.
Там полный тормоз уже очень давно. Сначала приняли проект и расчистили площадку под здание, потом оказалось что почва не та, надо копать глубже. А этим летом оказалось, что построить такое здание в наших условиях вообще невозможно - стеклянная крыша не выдержит осадков.
Самая тяжелая стройка Питера всех времен (не считая КАДа:)) - это Исаакиевский собор. Строили его 40 лет.
Самая тяжелая стройка Питера не КАД - дамба. Ее строят уже 30 лет, и когда закончат - неизвестно.
Новую Голландию изгадили тоже примерно тогда, но ни одного реального проекта до сих пор нет.
Туда и так никого не пускали - военный объект. Так что оттуда просто военных выселили, и оставили все как есть. "Изгадили" - неправильное определение.
Ну и газоскреб... 450 этажей при наших темпах - это те же лет 50 строительства... и то если на бетоне. Сравните объем и вес с тем же Исаакием. А уж десятки подземных этажей в болоте - просто фантастика.
Строит не город, строит "Газпром". А у "Газпрома" хватит денег на то, чтобы строительство не затянулось.
но современной архитектуры прямо в центре, прямо совершенно противоположной классической предостаточно. И именно там концентрируются туристы.
У нас тоже к настоящемум моменту в центре города остроили такой архитектуры в достаточном количестве. Вот только туристов интересуют здания, построенные по проектам Расстрелли, Росси, Фрезини и т.д.
1. Вы читайте, что я пишу. Я не говорил, что 450 метров это оправдано. Я говорил, что современная архитектура уже никого не должна удивлять.
2. Был регламент один, станет другой, плохо это или хорошо покажет только время.
1) Я где-то написал, что современная архитектура меня удивляет? Я писал, что в историческом центре ей не место.
2) Ну действительно, давайте другой регламент примем, и снесем все старые невысокие здания, понастроим современных небоскребов, и будем гордиться, "какие у нас большие и толстые". А если время покажет, что все это оказалось "дерьмом", то все построенное снесем, и восстановим прежний вид центра? :)
Вот вы мне скажите - подписываетесь или нет. Я уже с 3-х аков подписалась..
Если вопрос ко мне - то естественно :)
Стало быть вы не против иглы, а вообще против современной архитектуры.
Стало быть вы не умеете читать, приведу свою цитату:
Я не противник современной архитектуры, я противник современной архитектуры в центре нашего города, где она неуместна.
Сама по себе современная архитектура в центре города ничего удивительного в себе не несёт, обычная европейская практика для мегаполисов. Город должен жить, нельзя вечно реконструировать одно здание и коммуникации, значить рано или поздно будут появляться новые дома.
Поставьте в центре Венеции, Рима, Женевы или Берлина 400-метровый небоскреб, по вашему это будет означать, что город живет? Специально для вас повторю, центр нашего города и так активно застраивался в последние лет десять.
Вы вообще в курсе, что в Питере существует высотный регламент, который регулирует высоту зданий?
Тогда вопрос, с какой даты уже можно строить современную архитектуру, а до какой даты надо хранить город-музей.
Город-музей - вечно. Для этого и существует ЮНЕСКО и охранная зона города.
Или по вашему надо срочно перестроить все музеи, нафигачив в них современной фигни? при этом испортив старые коллекции экспонатов?
1. Ну как бы, не такой уж и типовой, но я согласен с тем, что именно игла там не особенно подходит и размер можно было бы сделать поменьше.
2. Какая разница, она всё равно не принималась общественностью.
1) Вам привести примеры таких небоскребов?
2) А вы уверены, что в Питере общественность приняла Охта-Центр?
Одно точно, город - это живой организм, а не музей. Если противники против 450 иглы тогда да, а если в принципе против современной архитектуры, то извините.
Наш город и развивается, как любой живой организм. По темпам застройки в последние несколько лет мы уступаем только Москве.
Я не противник современной архитектуры, я противник современной архитектуры в центре нашего города, где она неуместна. В третий раз повторю, уберите на окраины - и возмущаться никто не будет, и район будет развиваться.
Впрочем, как и оправдана Эйфелева башня в Париже.
А я все ждал, когда вспомнят про сооружение Эйфеля.
Во-первых, сооружение Эйфеля было ни на что не похожим, а Охта-Центр - "типовой" небоскреб.
Во-вторых, Эйфель, как архитектор, был известен и до башни в центре Парижа, а какие заслуги архитектора Охта-Центра?
в этом смысле наверное да, но всеже и он через 100, да даже меньше лет станет отдной из доспримечальностью города
Неужели у нас в центре города так мало достопримечательностей, что необходимо построить еще одну?
последний раз был в феврале, но из района Красногвардейский не выезжал, как то не особо было желание, да и построили там много всего интересного, все есть, все чисто и прилично, контрасно както с историческим центром
Я в Красногвардейском районе уже 17 лет живу, до этого жил на Петроградке. В Красногвардейском районе смотреть вообще не на что. Построили тут исключительно торговые центры. Это не идет ни в какое сравнение с историческими памятниками центра города.
первый повот на лево прямо за Гостинным двором
За Гостиным двором у нас давно уже располагается своеобразный "гнойник" центра - Апрашка. Очень сложно содержать в чистоте окрестности этого свинарника. В этом году у властей хватило воли закрыть этот рынок на реконструкцию. Так что в скором времени и там все станет красиво 🙄
Обязательно приеду, и обязательно уделю день прогуляться посмотреть, спасибо!
Приезжайте, и не сидите в Красногвардейском, это один из самых унылых районов города :)
рискуя навлеч на себя гнев общественности всеже выскажусь, я скорее за чем против постойки иглы, потому что это прогресс, лично по мне так некоторая красота подобных зданий имеет место быть.
Согласитесь, если бы этот прогресс построили где-нибудь на окраине - прогрессом он от этого не перестал бы быть. И не возмущался бы никто. Повторюсь, всему свое время и место.
в свое время мне довелось немного пожить в Питере, так вот лично мои наблюдения, сторонние, касательно утраты культурного облика: Почему не возникает сбора подписей в защиту исторического центра от откравенно кащунственного захламления мусором, почему нет сбора подписей на реставрации хотя-бы фасадов не первого музея города, почему свернув допустим с Невского во двор, я попадую в заплеванную подворотню с грязными алко-ларьками, почему общественность не выступает против этого? Я бы самый первый лично подписался бы, и друзей привлек ибо если отмыть город действительно красив!
Вы когда у нас в последний раз были, если не секрет? :)
Захламление мусором имеет место быть после общественных мероприятий в центре.
Но усиленные бригады дворников к утру прекрасно с этими завалами справляются :)
Реставрация фасадов исторических зданий была поставлена на поток до кризиса. Знаю, о чем говорю, у друга детства контора с этими подрядами работала. Проблема в том, что фасадов очень много, все сразу сделать не получится.
Свернув с Невского во двор? Где же вы на Невском открытый двор то нашли? Да еще и с ларьками? 😂
Приезжайте снова, поверьте, удивитесь переменам.