Это из серии болтовня бабок на лавке. Я, если что, партнер битрикс - где мои "много плюшек". Более того, нет смысла кого то уговоравать использовать Битрикс. - гораздо проще взять следующий заказ (и да лицензия как дополнительный бонус)
Сергей про е-ком#: Мы говорим про работу с агенствами и договором или про фриланс?
Это без разницы на самом деле. Агентсва являются для вас гарантией чего либо?
Сергей про е-ком#: Вы реально считаете, что бизнес выбирает CMS? Кто? Директор по маркетингу? Бизнес выбирает партнёра. А партнёры в основном на платных CMS по вполне себе очевидным причинам
Все верно. Так и должно быть. В плане, что выбирается исполнитель. Но ведь выбирайте другого - в чем проблема то?
Сергей про е-ком#: По поводу схемы - мне нужен был фак и how-to + генерация для социалок
Сергей про е-ком#: 20 000 рублей. Двадцать тысяч рублей (прописью), сделать то, что за три клика делается на ВП
Ну так я и сказал, что выбирать надо исходя из функционала, а не потому, что "название такое", и выбор не означает, что он такой же и для остальных решений.
Сейчас не поленился развернул демо магазин. В штатном шаблоне микроразметка есть (правда только schema.org). Так, что вопросы об отсутствии не к Битрикс скорее, а к разработчику вашего шаблона (ну и к полноте поставленного ТЗ перед ним). В плане микроразметки - модуль это костыль позволяющий решить проблему не качественной разработки и не более.
в) как бы студии продают Битрикс клиентам не за красивые глаза, а за комиссию и у клиентов часто нет выбора в CMS.
г) срок исполнения. Работа почасовая, сделать многое на ВП намного быстрее в силу документации и сообщества.
Так дешевле разработчики на битриксе или на вп
a Повторю вопрос: если у меня есть хороший уровень квалификации зачем мне зарабатывать 100руб если можно 200руб? К тому же при этом можно уйти в нишу с более низкой конкуренцией.
б В среднем по больнице это верно. Но ни чего не меняет. Проекты на битрикс не пойдет школьник делать "а давай ка я замучу сайт от нефиг делать". Т.е. средний бюджет не тот показатель. При этом встречал студии готовые на Битрикс сайт за 15 тыс сделать.. (в принципе возможно - вполне рабочий полнофункциональный ИМ технически можно за час поднять). И реально приходилось сталкиваться с различными проектами. На одних разработчик получал 150 р/час, на других 3000руб/час. :)
в Это вопрос выбора исполнителя. Т.е. вы выбрали исполнителя, но хотите навязать ему инструмент. Это глупо. Как и если вы пришли в студию специализирующуюся на ВП с требованием сделать на Битрикс. Во вторых не такой уж там и большой процент с продаж (ну на фоне бюджета на разработку не типового , добротного ИМ).
г вопрос исключительно квалификации исполнителя. т.е. опять упираемся в выбор исполнителя. cms тут не при чем. Один обложенный докой, и сообществом будет "привет мир" неделю писать, другой за то же время интеграцию с нуля малоизвестным сервисом запилит, с блекджеком и .... :)
Т.е. все эти вопросы скорее про выбор исполнителя. При этом, еще один момент: больше бюджет - больше требований от заказчика к исполнителю, и спрос больше... На ВП больше шанс нарваться на "ну не шмогла я не шмогла" (потому что он все предыдущие "множество проектов" делал за еду)
Сергей про е-ком#: И конкретно этот модуль не встал так, как мне было нужно. В общем, мы правильно поняли, что у Битрикса из коробки ничерта нет и, соответственно, он не SEO-фрайндли? )
Опять же ну брошен модуль.. Но он есть даже на github как я понимаю. Нанять кого то на его освежить (выложить от себя с некоторыми фомральностями), спонсировать разработчика, :)
Сергей про е-ком#: конкретно этот модуль не встал так, как мне было нужно. В общем, мы правильно поняли, что у Битрикса из коробки ничерта нет и, соответственно, он не SEO-фрайндли?
вроде СЕО шники не жаловались. :) Но, тут, конечно надо понимать, что я работаю с проектами, которые постоянно поддерживаются (не потому, что Битрикс такой недоделанный, а потому, что все больше идей по конкретным проектам рождается у владельцев), и задачи по СЕО там толика в море.
А вообще, на мой взгляд, таких модулей на маркете мало потому, что ни кто не запаривается с этим. Т.е. на конкретном проекте реализовать эффективно не модулем. Т.е конкретно вот у меня есть ряд наработок, которые можно было бы закинуть в маркет (собственно несколько даже есть,в т.ч. по сео), и с микроразметкой имел дело, но вот выделить это в модуль.... да ну нафиг. проще и правильнее так :)
Сергей про е-ком#: ро стоимость - первое, WP-разработчики дешевле, второе - на ВП многое реализовано, в том числе в виде функций. Просто, чтобы было понимание. Доработка сайта на Битрикс из 14 пунктов встала в 240000 рублей. Это всё есть в том же Рехаве, куче тем или вообще в репозитории. Но актуальность для бизнеса была именно в Б, т.к. интеграция со складом, бухгалтерией и федеральными продажами, так что 240000 были оправданы. И это, кстати, только первая итерация.
Ну что значит дешевле?
Они ценят свой труд дешевле? Или там их квалификация ниже? Повторюсь: вот я могу Битрикс и симфони. (предположим и ВП) с чего ради я буду при выполнении заказов с ВП выполнять ее дешевле? Полагаю специалист +- одинаковой квалификации оценивает свой труд примерно на одном уровне. При бюджете в 240тыс вряд ли вы искали специалиста "подешемше". (большой шанс понять фразу "скупой платит дважды"). Да и без деталей тут сложно оценивать много/мало. Ведь частенько бывают ситуации, когда нам "такую же нос перламутровыми пуговицами". Т.е берут готовое решение, но есть нюанс связнный с конкретным проектом. И вот вроде и есть обновляемое решение (та же интеграция с внешним сервисом), но приходится делать свои надстройки и обертки. Иногда, в результате, через год смотришь - в долгосрочной перспективе было бы дешевле свое полностью решение сопровождать, чем бороться с существующим :)
Вот то, что есть решение в большей степени в базе подходящие под задачи вашего проекта: это уже правильная и нормальная причина для выбора решения. Но это не значит, что точно так же будет и для другого проекта.
ЗЫ Я не топлю, что Битрикс самое правильное решение для всех ИМ без альтернативно. Я про то, что "дороже работы по нему" очень такой скользкий аргумент со множеством "но".
Александр Воробьев#: Но на проектах где владелец (ну или его СЕО) поставил с маркета модуль - претензий вроде как не был
Прошу прощения... На самом деле нет проектов с такими модулями. Везде либо сразу при создании шаблона заложено, либо шаблон - готовое решение с маркета так же уже с микроразметкой..
Сергей про е-ком#: В смысле без проблем? Модули не обновляются 5 лет на микроразметку, скачиваний нет, отзывы отрицательные
Ни разу не возникало проблем с этими модулями. Правда в большинстве случаев свои модули для этого, там не ахти кака сложность. Но на проектах где владелец (ну или его СЕО) поставил с маркета модуль - претензий вроде как не было (при этом точно при проблемах в сторонних модулях сначала меня спрашивают)
Это да, но в большинстве случаев использовать модули для микроразметки не самое эффективное. В ходе натягивания макета все добавляется. Непосредственно в макет. Практически ни когда даже это в отдельную задачу не выделяли.
А про стоимость "на фрилансе"... А какая разница какая CMS. Если я оцениваю час своей работы в Х руб. То мне абсолютно пофиг, симфони, битрикс или вообще просто поговорить. Другое дело если вы специалисту по WP поручите модуль для Битрикс то он долго провозится. С одной стороны 20000 много, а другой ХЗ.. Смотря какие условия. Иногда бывает заказчик часа на три совещаний только устраивает - а это тоже время. (да и то же ТЗ обсудить). По этому если речь была о конкретной сумме и создание под ключ. Еще до того, как узнать тонкости задачи. вот может и заложили на это все.
Владимир Коток#: Не согласен. Мне 52 полных года, из них 20 лет практического опыта в веб-разработке. Многим молодым я дорогу перебежал, даже, не работая.
Ну так это два разных вопроса. Что вы можете и как воспринимают работодатели. Увы, но возраст имеет значение. В прямую не скажут. но....
На мой взгляд с возрастом есть возможность уже найти себе работу среди тех, кто знает, или кому может кто то порекомендовать. Но вот, скажем, в крупную ИТ компанию уже маловероятно. А,согласитесь, там задачи интересные есть. Год или два назад мне прислали предложение на очень интересную вакансию в известную компанию (ну ейчары довольно странные люди сначала предлагают, потом вникают :) - а я, после 23 лет работы на дому, таким предложением заинтересовался.
В итоге зарубили... долго мялись. но все же причина в возрасте ;) на тот момент 49 или 50 было
дольше выполняется любая задача (кроме основополагающих для Битрикса).
Бред абсолютный
Ну да, а ещё бонусы от объёма и много плюшек
Это из серии болтовня бабок на лавке. Я, если что, партнер битрикс - где мои "много плюшек". Более того, нет смысла кого то уговоравать использовать Битрикс. - гораздо проще взять следующий заказ (и да лицензия как дополнительный бонус)
Мы говорим про работу с агенствами и договором или про фриланс?
Это без разницы на самом деле. Агентсва являются для вас гарантией чего либо?
Вы реально считаете, что бизнес выбирает CMS? Кто? Директор по маркетингу? Бизнес выбирает партнёра. А партнёры в основном на платных CMS по вполне себе очевидным причинам
Все верно. Так и должно быть. В плане, что выбирается исполнитель. Но ведь выбирайте другого - в чем проблема то?
По поводу схемы - мне нужен был фак и how-to + генерация для социалок
Ну и типовой шаблон мало кто на бою применяет. ;)
20 000 рублей. Двадцать тысяч рублей (прописью), сделать то, что за три клика делается на ВП
Ну так я и сказал, что выбирать надо исходя из функционала, а не потому, что "название такое", и выбор не означает, что он такой же и для остальных решений.
Сейчас не поленился развернул демо магазин. В штатном шаблоне микроразметка есть (правда только schema.org). Так, что вопросы об отсутствии не к Битрикс скорее, а к разработчику вашего шаблона (ну и к полноте поставленного ТЗ перед ним). В плане микроразметки - модуль это костыль позволяющий решить проблему не качественной разработки и не более.
Дешевле значит, что разработчики на Битриксе:
а) имеют меньшую конкуренцию;
б) работают с более высокими бюджетами;
в) как бы студии продают Битрикс клиентам не за красивые глаза, а за комиссию и у клиентов часто нет выбора в CMS.
г) срок исполнения. Работа почасовая, сделать многое на ВП намного быстрее в силу документации и сообщества.
Так дешевле разработчики на битриксе или на вп
a Повторю вопрос: если у меня есть хороший уровень квалификации зачем мне зарабатывать 100руб если можно 200руб? К тому же при этом можно уйти в нишу с более низкой конкуренцией.
б В среднем по больнице это верно. Но ни чего не меняет. Проекты на битрикс не пойдет школьник делать "а давай ка я замучу сайт от нефиг делать". Т.е. средний бюджет не тот показатель. При этом встречал студии готовые на Битрикс сайт за 15 тыс сделать.. (в принципе возможно - вполне рабочий полнофункциональный ИМ технически можно за час поднять). И реально приходилось сталкиваться с различными проектами. На одних разработчик получал 150 р/час, на других 3000руб/час. :)
в Это вопрос выбора исполнителя. Т.е. вы выбрали исполнителя, но хотите навязать ему инструмент. Это глупо. Как и если вы пришли в студию специализирующуюся на ВП с требованием сделать на Битрикс. Во вторых не такой уж там и большой процент с продаж (ну на фоне бюджета на разработку не типового , добротного ИМ).
г вопрос исключительно квалификации исполнителя. т.е. опять упираемся в выбор исполнителя. cms тут не при чем. Один обложенный докой, и сообществом будет "привет мир" неделю писать, другой за то же время интеграцию с нуля малоизвестным сервисом запилит, с блекджеком и .... :)
Т.е. все эти вопросы скорее про выбор исполнителя. При этом, еще один момент: больше бюджет - больше требований от заказчика к исполнителю, и спрос больше... На ВП больше шанс нарваться на "ну не шмогла я не шмогла" (потому что он все предыдущие "множество проектов" делал за еду)
И конкретно этот модуль не встал так, как мне было нужно. В общем, мы правильно поняли, что у Битрикса из коробки ничерта нет и, соответственно, он не SEO-фрайндли? )
Опять же ну брошен модуль.. Но он есть даже на github как я понимаю. Нанять кого то на его освежить (выложить от себя с некоторыми фомральностями), спонсировать разработчика, :)
конкретно этот модуль не встал так, как мне было нужно. В общем, мы правильно поняли, что у Битрикса из коробки ничерта нет и, соответственно, он не SEO-фрайндли?
вроде СЕО шники не жаловались. :) Но, тут, конечно надо понимать, что я работаю с проектами, которые постоянно поддерживаются (не потому, что Битрикс такой недоделанный, а потому, что все больше идей по конкретным проектам рождается у владельцев), и задачи по СЕО там толика в море.
А вообще, на мой взгляд, таких модулей на маркете мало потому, что ни кто не запаривается с этим. Т.е. на конкретном проекте реализовать эффективно не модулем. Т.е конкретно вот у меня есть ряд наработок, которые можно было бы закинуть в маркет (собственно несколько даже есть,в т.ч. по сео), и с микроразметкой имел дело, но вот выделить это в модуль.... да ну нафиг. проще и правильнее так :)
ро стоимость - первое, WP-разработчики дешевле, второе - на ВП многое реализовано, в том числе в виде функций. Просто, чтобы было понимание. Доработка сайта на Битрикс из 14 пунктов встала в 240000 рублей. Это всё есть в том же Рехаве, куче тем или вообще в репозитории. Но актуальность для бизнеса была именно в Б, т.к. интеграция со складом, бухгалтерией и федеральными продажами, так что 240000 были оправданы. И это, кстати, только первая итерация.
Ну что значит дешевле?
Они ценят свой труд дешевле? Или там их квалификация ниже? Повторюсь: вот я могу Битрикс и симфони. (предположим и ВП) с чего ради я буду при выполнении заказов с ВП выполнять ее дешевле? Полагаю специалист +- одинаковой квалификации оценивает свой труд примерно на одном уровне. При бюджете в 240тыс вряд ли вы искали специалиста "подешемше". (большой шанс понять фразу "скупой платит дважды"). Да и без деталей тут сложно оценивать много/мало. Ведь частенько бывают ситуации, когда нам "такую же нос перламутровыми пуговицами". Т.е берут готовое решение, но есть нюанс связнный с конкретным проектом. И вот вроде и есть обновляемое решение (та же интеграция с внешним сервисом), но приходится делать свои надстройки и обертки. Иногда, в результате, через год смотришь - в долгосрочной перспективе было бы дешевле свое полностью решение сопровождать, чем бороться с существующим :)
Вот то, что есть решение в большей степени в базе подходящие под задачи вашего проекта: это уже правильная и нормальная причина для выбора решения. Но это не значит, что точно так же будет и для другого проекта.
ЗЫ Я не топлю, что Битрикс самое правильное решение для всех ИМ без альтернативно. Я про то, что "дороже работы по нему" очень такой скользкий аргумент со множеством "но".
Но на проектах где владелец (ну или его СЕО) поставил с маркета модуль - претензий вроде как не был
Прошу прощения... На самом деле нет проектов с такими модулями. Везде либо сразу при создании шаблона заложено, либо шаблон - готовое решение с маркета так же уже с микроразметкой..
Те что я подумал, там про метрики. гуглотаг и т.п
В смысле без проблем? Модули не обновляются 5 лет на микроразметку, скачиваний нет, отзывы отрицательные
Ни разу не возникало проблем с этими модулями. Правда в большинстве случаев свои модули для этого, там не ахти кака сложность. Но на проектах где владелец (ну или его СЕО) поставил с маркета модуль - претензий вроде как не было (при этом точно при проблемах в сторонних модулях сначала меня спрашивают)
Глянул. Вроде как есть и обновляются.
В коробке Битрикса микроразметки нет вообще.
Это да, но в большинстве случаев использовать модули для микроразметки не самое эффективное. В ходе натягивания макета все добавляется. Непосредственно в макет. Практически ни когда даже это в отдельную задачу не выделяли.
А про стоимость "на фрилансе"... А какая разница какая CMS. Если я оцениваю час своей работы в Х руб. То мне абсолютно пофиг, симфони, битрикс или вообще просто поговорить. Другое дело если вы специалисту по WP поручите модуль для Битрикс то он долго провозится. С одной стороны 20000 много, а другой ХЗ.. Смотря какие условия. Иногда бывает заказчик часа на три совещаний только устраивает - а это тоже время. (да и то же ТЗ обсудить). По этому если речь была о конкретной сумме и создание под ключ. Еще до того, как узнать тонкости задачи. вот может и заложили на это все.
ТС, таких критериев вообще нет
Сильно зависит от конторы.
Не согласен. Мне 52 полных года, из них 20 лет практического опыта в веб-разработке. Многим молодым я дорогу перебежал, даже, не работая.
Ну так это два разных вопроса. Что вы можете и как воспринимают работодатели. Увы, но возраст имеет значение. В прямую не скажут. но....
На мой взгляд с возрастом есть возможность уже найти себе работу среди тех, кто знает, или кому может кто то порекомендовать. Но вот, скажем, в крупную ИТ компанию уже маловероятно. А,согласитесь, там задачи интересные есть. Год или два назад мне прислали предложение на очень интересную вакансию в известную компанию (ну ейчары довольно странные люди сначала предлагают, потом вникают :) - а я, после 23 лет работы на дому, таким предложением заинтересовался.
В итоге зарубили... долго мялись. но все же причина в возрасте ;) на тот момент 49 или 50 было