HeroFold

Рейтинг
128
Регистрация
24.07.2009
vob2014:
HeroFold - очень хороший анализ, вы правы, заработок или добавленная стоимость, налогооблагаемая база, появляется не в момент обмена WMR->(enigma)->рубли
а в момент добычи этих самых WMR как эквивалента стоимости услуги, или проданного, перепроданного реального или виртуального товара. Соответственно если человек сам себе через терминал из денег создал WMR в кошельке вебманей а потом "вывел" их к себе же на карту налогооблагшаемой базы не образуется.

Это все логично, но все равно реализовано через задницу. Я не юрист, и уже вижу кучу хитрых махинаций.

Во-первых, когда я регистрировал свой кошелек, как говорил уже, WMR были фантиками. В то время, если не ошибаюсь, вывод на банковский счет происходил путем приравнивания 1 WMR к какому-то векселю. Игра слов, короче. И вот мне потом (как я понял, после закона о НПС) навязали, что это ценная бумага. Причем я сам в первый раз это слышу, ибо ничего не подписывал, а рублевый кошелек не был пустым.

Получается, что мои фантики они перевели в разряд ценных бумаг. Это нельзя считать покупкой ценной бумаги за 0 рублей, правильно?

Далее, если WMR они как-то еще ценными бумагами обозвали, то WMZ что такое? Вон уважаемый человек мне ссылку какую-то заслал на сайт вебмани, там же смотрю информацию по WMZ:

http://www.webmoney.ru/rus/legal/garants/wmz.shtml

WMZ - это уже какой-то WMZ-сертификат, то бишь не ценная бумага, иначе говоря фантики. Итого, если мне с партнерки падают WMZ, то это не ценная бумага. Далее, я конвертирую их в WMR в самом же кипере, и это уже ценная бумага, получается? Бред. Ценную бумагу нельзя купить за фантики, ибо у нее есть номинальная стоимость. И потом я уже могу выводить эти ценные бумаги на рублевый счет. Имеем в итоге: мне кто-то подарил фантики, система-гарант каким-то образом перевела фантики в ценные бумаги, и эти ценные бумаги купила за рубли. Фак май брейн.

Дальше копать?

---------- Добавлено 21.01.2015 в 21:13 ----------

edogs:
До вот этого опуса нам казалось что Вы искренне заблуждаетесь, но теперь это больше похоже на какой-то унылый копирайтинг по чьему-то заказу.

50 баксов ограничение сверху - это не ограничение. Это значит 0.8% для всех переводов до $6250, потом - чуть меньше. Миллионы долларов не доводилось переводить вебманями, искренне верю, что вам доводилось )

AndrewTishkin:
HeroFold, бредите.
Титульные знаки wmR - это и есть ценные бумаги, а конкретно ЭЧП.
Создайте R-кошелёк и прочитайте вылезающее при этом соглашение:
keeper.webmoney.ru/docs/createpurseagreement2.asp?l=ru&p=1
www.webmoney.ru/rus/legal/garants/wmr.shtml

В начале 2000-х, когда я регистрировал свой кошелек вебмани, WMR назывались "титульными знаками", и никакими ценными бумагами не являлись. За это время может они что-то и по-другому начали называть, но я не акцептовал ни одного договора, что теперь мои титульные знаки превратились в ценные бумаги.

Что тогда такое WMZ, WME?

По сути это ничего не меняет в рамках данной темы: в договоре купли-продажи ценных бумаг фигурируют одинаковые суммы на входе и на выходе, налоговая база равна нулю, налог платить не нужно. Так убедительнее?

Mahrock:
то есть фактически получается, что из ниоткуда появляется ценная бумага. Не может ли быть это поводом для налоговой считать, что стоимость покупки этой ценной бумаги равнялась нулю?

Ценная бумага не может появиться из ниоткуда. АГ считает, что выдало нам чек на предъявителя за WMR (чек - это ценная бумага), но сделать этого не могло в силу того, что WMR - это ни деньги, ни ценная бумага, ничто короче. По факту, эта организация решилась обменять мои фантики на реальные деньги (путем перевода со своего счета на мой) по нелепому договору, не имеющему юридической силы.

Начальная стоимость чека не может быть равна нулю, потому что договор называется "договор купли-продажи". Если уж вместе с налоговой и копать, то даже минуя нелепый договор, получается, что АГ в этом договоре называет WMR рублями, и сумма там указана точно такая же, какая и на выходе. Даешь 1000 WMR, АГ называет это 1000 рублями, и 1000 рублей перечисляют тебе на банковский счет. Даже если закрыть глаза на нелепость "договора", налоговая база в этом случае равна нулю: за сколько купил ЦБ, за столько ее и продал.

Вообще, я считаю вебмани теми же биткоинами. И эту черную систему никто не закрывает в нашей стране, потому что, видимо, идут очень серьезные откаты крыше на самом высоком уровне. А у вебманей денег предостаточно: 0.8% без ограничения суммы комиссии - это дохера, простите за мой французский. Я за все время пользования ими уже под миллион рублей, скорее всего, им уже отдал этой комиссией. А есть ребята, которые на той же вебмани-бирже торгуют ботами, у них такие объемы ежедневно быть могут.

---------- Добавлено 21.01.2015 в 20:20 ----------

planetapokera:
за какой период? и откуда инфа?

Там не период, а единоразовая операция с наличной рублевой суммой более 600 000 рублей: Федеральный закон от 07.08.2001 N 115-ФЗ (ред. от 31.12.2014) "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма".

Но многие страхуются и этой суммы поддерживаются в месячном периоде. Недавно счетв ВТБ24 открывал, манагер мне сказала, что разрешен оборот по карте не более 600 килорублей в месяц. Вот так.

Shustoff:
Эти менялы там ВСЕГДА были, если я не ошибаюсь, даже при совке, правда "Книжка" тогда чуть в другом месте была, одесситы поймут.
Но "в 50 метрах от СБУ" 20 грн за бакс не дают, за такими цифрами на 7й надо ехать, а это выгодно только в случае крупных сумм, ибо разницу на дорогу потратите:)

На книжке самый дешевый. Есть на привозе на 50 коп больше. На 7-м да, самый выгодный )

Но речь не об этом, а о том, что же происходит в несчастной стране? Весь этот фарс вокруг валютного рынка уже окончательно заколебал. Гонратева вон вообще за то, чтобы у людей не было наличной валюты. Все правильно, в Европу же стремятся, зачем народу еврики? 😂

dimaza:
Как бы не 20, если на каждом баксе 0.50коп разница с банком

Забейте на банки и обменники. Идите к менялам. Я в Одессе менял доллары на гривны месяц назад за 18-19. Теща пишет, что сейчас уже за 20 перевалило.

Государство создает фундамент для коррупции, ее же и крышует. В той же Одессе менялы стоят на рынке в 50 метрах от здания СБУ. И стоят вообще без палева. Как думаете, с чего разрешения? :)

Сколько лет уже эта тема мусолится, а воз и ныне там. WebMoney настолько серые схемы использует, что спорящие уже сами запутались, какой налог надо (или не надо) платить - налог с дохода физ лиц, или налога по операциям с ценными бумагами.

1. Ценные бумаги

Начнем с того, что находится "ближе всего" при получении денег в банке - некий договор о купле-продаже ценных бумаг. Как все знают, WMR и иже с ним - это некие "титульные знаки", придуманные некой компанией, и которые вошли в оборот. Все равно что биткоины - вроде и фантики, а народ ими обменивается как валютой. Но это не валюта и не ценная бумага.

Далее, сам договор гласит о следующем:

Продавец обязуется передать в собственность Покупателю, а Покупатель обязуется принять и оплатить чек в электронном виде на предъявителя номинированный в рублях РФ (WMR), далее - ЭЧП, в соответствии с электронной заявкой Продавца.

Т.е. Агентство Гарантий в каком-то месте между получением WMR и переводом мне денег обозначило ценную бумагу - чек на предъявителя. Ладно, чек на предъявителя является ценной бумагой. Но для уплаты налога нужен не факт появления ценной бумаги, а доход, полученный в результате купли и последующей продажи этой бумаги. Проще говоря, если бы я купил (за реальные деньги) ценные бумаги на 1000 рублей, а потом продал их же за 1500, то налоговая база составит 500 рублей, и с этих денег я должен буду оплатить налог.

В случае АГ непонятно место, где эти ценные бумаги (ЭЧП) появляются. Я перевел им WMR, а они посчитали, что я им передал ценные бумаги. Но ценные бумаги я не могу купить за фантики, ибо WMR не являются деньгами. Все, что идет после появления ЭЧП - все по закону, да - передача ценных бумаг за реальные деньги, но для налоговой базы должна быть официальная операция по покупке ценной бумаги (причем, для уплаты налога сумма покупки должна быть заведомо меньше суммы продажи), чего в реале нет.

2. Налог на доход физического лица

Чтобы оплатить НДФЛ, должен быть, по-первых, факт работы (договор найма, к примеру) и факт получения оплаты за нее.

Что касается первого, то получить себе на кошелек фантики WMR не равнозначно факту выполнения работы. Даже назначение платежа - это фигня, с официальной точки зрения. В назначении платежа мне могут написать что угодно, вплоть до "оплачиваем за работу по убийству человека" или "за заслуги перед марсианами": без разницы, что написано на фантиках, это лишь фантики.

Факт получения денег - возвращаемся к пункту 1. Есть факт получения неких титульных знаков WMR, есть из воздуха появившиеся ценные бумаги. Не вижу формулы для расчета налоговой базы, как для налога по операциям с ценными бумагами, так и для налога на доход физ лица.

Я Ни разу не слышал о реальных случаях вызова в налоговую и тем более о заведении уголовных дел. Если верить единичным случаям с интернетов, то даже если это и правда, то людей брали на понт: люди раскаялись, во всем признались и оплатили. Если суммы серьезные у вас, то хороший адвокат разнесет в пух и прах все эти черные схемы обмена фантиков на деньги в лице АГ. И нервы себе сбережете, и дорого не встанет. Если суммы небольшие, то не думаю, что гос органы вами заинтересуются.

Visuall:
Я сказал, что продукты местных производителей и услугу дешевле, все остальное дороже.

Теоретические выкладки ваши? Регулярно езжу в Москву, цены на каждодневные товары и услуги заметно выше, даже по сравнению с Питером. Пользуясь там нужными услугами и покупая привычные мне товары, деньги с кошелька просто как будто испаряются. Без теории и анализов, говорю как есть.

И о каком местном производстве речь? Помидоры вашего московского производства что ли дороже у вас? Или яблоки гольден на московских фермах выводите? Все это в мск дороже. Я говорю о том, чтобы дойти до районного магазина и купить прод товаров, сравнительно с теми же действиями в спб.

А что, нет бесплатных флеш плееров без рекламы?

Первое же, что нашел - два десятка бесплатных плееров:

http://www.instantshift.com/2010/05/14/21-free-video-players-for-your-website-and-blogs/

На любой вкус и цвет. С контакта видеофайл не подхватывает ни один?

mariux:
Зачем это всё нужно? Почему я должен тратить деньги и время(причем довольно большое) на то, что лично мне не надо.

Не нужно. Не должен. Не трать.

AzartCash.com:
Здравствуйте! Индивидуальный билд был собран и отправлен - проверьте еще раз почту, пожалуйста. Могу подключить вам эксклюзивный лендинг под выданное приложение для привлечения android трафика ☝

Расскажите подробнее, в чем особенность индивидуального билда, его преимущества.

И еще одно. Как я понял, приложения нет в плей маркете? Установка будет идти из стороннего места? В андройде по умолчанию запрещена установка приложений с левых мест, вроде.

Всего: 541