Makeitrain

Рейтинг
5
Регистрация
24.07.2019

edogs, собственно, этот спор ни к чему не приведет. Я продолжу пользоваться банками, как и раньше, благо крупные суммы не перегоняю и сомнительной деятельностью не занимаюсь. А в случае блокировки по 115 ФЗ, которой, скорее всего, не произойдет никогда в моей жизни, не забуду отписаться здесь.

Весь посыл ваших сообщений в том, что надо бояться маловероятной угрозы и отказаться от услуг банков? Или в чем?

edogs:
Вас в гугле забанили? Окей, задолбали, скиньте в личку номер счета в сбере, через неделю поговорим.

Если вы заспамите мой счет мелкими транзакциями и это приведет к блокировке - это никак не подтвердит вашу теорию, ведь в действительности у меня подобных сомнительных операций не будет никогда.

Почему я должен искать подтверждение ваших слов в гугле, это вам следует предоставить пруфы или признать свою неправоту.

Если ваш обменник постоянно блокируют банки - не нужно эстраполировать это на всех пользователей. И вы сами сказали, что с киви не работали, а значит, того *******, который там происходит при блокировках, вы не знаете. Почитайте отзывы о Киви Банке на вашем любимом ресурсе банки ру, а потом отзывы о любом другом банке и сразу станет ясно соотношение негативных отзывов у киви к кол-ву таких же у Сбера, Альфы и т.д.

edogs:
Но не только.
Вот это уже более полное определение.
Достаточно и 10 рублей.
А, ну раз неполный запрет то норм. WMR вот тоже не полностью запретили, тоже никаких проблем. Тиньков за вывод заблоченных по 115 фз комиссию 10% снимает - какая фигня. Деньги свои же в руках не подержать - можно только на депозит положить, подумаешь. С банком судится полтора года в то время как деньги заморожены, а проценты по кредитам капают - подумаешь, деньги вернут же. Вы правы, Вы нас убедили.

Тогда и приводите примеры обычных людей с 10 рублями, заблокированными за отмывание денег 🤣

В той же статье, которую вы отправляли, написано, что суд отказал в иске именно потому, что никаких ограничений, кроме отказа выдачи нала, не было.

---------- Добавлено 13.08.2019 в 18:15 ----------

edogs:

По 115 фз могут запретить все операции.

Что за паранойя? Вы считаете, что государство и банки прям каждого подозревают в преступных схемах? Таких случаев по статистике меньше, чем кол-во долларовых миллионеров в стране (просто как пример).

edogs:
Опять у Вас фантазии, клон бастерра что-ли?
Мы не делали вывода о работе всей банковской системы.
Вы заявили что в банковской системе такое невозможно, тем более с большими суммами (что-то там задвинув про непростого человека), мы Вас ткнули носом в пример того, что такое возможно. Всё на этом.

115 фз одинаков для всех.
Как верно подметил выше Wmr-Yandex - Вы не понимаете разницы между блокировкой по 115 фз и блокировкой проверки Вы ли это управляете аккаунтом.для

115 ФЗ опасен только для тех, кто отмывает деньги и финансирует терроризм. Либо чьи транзакции банк сочтет подозрительными. Если вы переводите десятки лямов ежедневно - понятно, что у банков могут возникнуть вопросы. Да где там проблема с выводом? То, что банк отказался нал выдать - это не полный запрет на распоряжение своими средствами.

Вы можете ведь отличить разницу между ситуацией, когда с киви вообще невозможно вывести средства без траты денег на нотариальные услуги и экспресс-почту и ситуации, когда ограничивают всего-лишь один из способов расходования/вывода средств?

Wmr-Yandex:
как бы вам это сказать , нормальный обменник делает ваш месячный оборот за день,, некоторые за пару часов, то что сбер разбанивает по телефону это даже не блок, это просто проверить решили, а вы ли это делаете операцию или нет. блок по 115 фз банки не разбанивают по звонку.

О чем я изначально и говорил. Проблемы бизнеса и проблемы обычных физлиц - сильно разные вещи. Но таких клиентов, кто делает оборот по карте/счету в 300-500 млн рублей в месяц 0,0001% от общего числа. Поэтому сравнение некорректное.

edogs:
Этот basterr-изм нам уже наскучил, правда. Нельзя говорить на основе исключительно своего личного опыта об общих правилах и тенденциях.

Так вы сделали это же - привели единичный пример непонятного ИПшника с 56 млн руб личных расходов и сделали вывод о работе всей банковской системы.

Делать оценку на основе чужого опыта - это даже менее объективно, чем на основе собственного.

edogs:
Мы же писали выше "В ЯД при наличии проф. счета банят со скрипом, но банят. В киви не знаем. В ВМ максимально лояльны при выполнении их формальных правил, хотя и там бывает."© Вот как, скажите, как - можно было из этого сделать вывод о "блокировке значительных средств платежными системами"?
Не, не об этом. Но отвечая на этот Ваш посыл - примерно одинаково, законодательная база практически одна и та же.
В сбере может не хватить "просто прийти". Заявление примут, потом будут рассматривать, потом могут и отказать. По итогу всё равно что бы соблюсти формальности (или гарантировать скорость процесса) придется отправлять заказным с описью на адрес сбера. То есть в "некритической" ситуации сбер удобнее из-за наличия офисов, но в критической будет всё абсолютно одинаково. При этом киви в "некритической" ситуации может разбанить и без визита к ним, а вот сбер вряд ли. Так что в среднем - монопенисуально.
Банки тоже могут. И за меньшее даже (и те и те).
Мы бы хотели увидеть ссылку на эту статистику.

Законодательная база одна и та же - но на практике частота иная. Сужу исключительно по личному опыту. Я - обычный пользователь, не обменник, и у меня 2 блокировки киви и 1 блокировка ЯД за неделю (!) Отсюда и мой вывод про обменники, если меня часто блокируют, то кошели обменников в теории должны еще чаще. Вряд ли киви и ЯД одобряют использовании их систем исключительно для обменов. В банках никаких проблем - Сбер по звонку разблокирует карту, хоть после 20-ой блокировки.

edogs:


Получают. Постоянно. Говорим это из личного опыта. Именно поэтому когда Вы меняете в обменнике деньги на фиат, то перевод приходит от "дзвано джугишвили", а через неделю от "ивано петрейло", а еще через неделю от "двахаранлала неру" и в другую сторону тоже.

То есть у обменников значительная часть денег постоянно под блокировкой разных платежных систем?

---------- Добавлено 13.08.2019 в 16:19 ----------

edogs:


Вы утверждали что "непростой человек" без проблем заберет, не то что простые. Мы привели Вам пример непростого, который не забрал. Чего уж говорить о простых.

Изначально спор был о том, что из банка проще в случае расторжения договора забрать деньги, чем из киви. В Сбер, к примеру, достаточно прийти в ближайшее отделение, а не заверять нотариально документы с последующей отправкой в Москву и 2-3 месячным разбирательством. Киви / Яндекс могут заблокировать за 20-30 тыс рублей, банки - вряд ли. То есть для среднестатистического гражданина вероятность блокировки ЭПС в любом случае намного выше.

edogs:


Получают. Постоянно. Говорим это из личного опыта. Именно поэтому когда Вы меняете в обменнике деньги на фиат, то перевод приходит от "дзвано джугишвили", а через неделю от "ивано петрейло", а еще через неделю от "двахаранлала неру" и в другую сторону тоже. В ЯД при наличии проф. счета банят со скрипом, но банят. В киви не знаем. В ВМ максимально лояльны при выполнении их формальных правил, хотя и там бывает.

В ЯД более чем легко банят при максимальной идентификации. У меня прям щас заблочили, уже кучу их требований выполнил, а они новые и новые выдвигают.

edogs:
Ссылку Вы не читали, что такое ИП не знаете.

Обменник свой заведите, достаточно скоро начнете получать проблемы. Вот потом и поговорим.

Опять же, мы про обычных физических лиц говорим, а не про тех, кто ведет постоянную коммерческую деятельность.

А обменники - их десятки на том же бестчендж, и все они как-то не получают блокировок ни от киви, ни от яндекса, ни от банков, хотя транзакций через них тысячи проходит ежедневно. Скорее всего, каждый крупный обменник имеет связи с руководством киви и ЯД и все их кошельки в "белом списке" и не попадают под алгоритмы блокировок. Иначе они бы просто работать не смогли.

"Непростой" я имел ввиду не в плане сумм, а в наличии связей. Думаю почти любой клиент с таким порядком цифр найдет решение в виде досудебного урегулирования, а тот пример, что вы привели - там просто принципиальный попался, которому именно нал подавай. Вот если бы он вообще не мог деньги вывести ни при каком раскладе - это другое дело.

Вы же изначально утверждали, что "люди годами бегают по судам и не могут забрать свои деньги".

Всего: 73