Кхм...Так вроде все время говорю, что личный опыт, подробности не раскрою, можете считать выдумкой и теоретизированием.
Я просто может главного не сказал. Что шел к этому всему более 10 лет и не только благодаря тому, что сидел и думал, работы было много, взлеты и падения, дно и т.п. Но это уже личная история.
P.S. Ваша тема для меня близка, потому наверное столько и написал. Если все это теоритезирование, то мне надо книги писать и лучше бы я так и делал, нежели разбирался со всем этим. Это ведь не от того, что тема заинтересовала, как правило мы лучше всего учимся, когда сталкиваемся с реальной боевой задачей.
Думаю, это лучше обсудить в тему про Питер, а то тема про Крым. Я, на самом деле, за то, чтобы Питер считали вот таким депрессняковым городом и не ехали. Появился 1 минус за последние пару лет - увеличилось количество понаехваших, особенно с Москвы. Если ранее органично вписывались, теперь все время прут и пытаются себя вести в соответствии со МСК, что в итоге приводит к печальным последствиям для них же самих, а для нас лишние телодвижения.
Кстати, коренные москвичи - совсем другое дело, есть друзья и не одни, отличнейшие люди.---------- Добавлено 24.07.2015 в 09:40 ----------
О, это замечательно на самом деле.
Кстати, у питерцев часто присутствует "питерский шовинизм". Они считают свой город лучшим на земле, не хотят, чтобы другие туда приезжали, иногда это вываливается через край и даже смотрят с высока на других, но это перерождение в москвича по сути, оборотни, к таким осторожно относимся. И еще питерский питерского "узнает по походке", как говорится.
Больше трех месяцев без родного города не удавалось прожить.
Питер? Не затрагивая тему погоды, т.к. переносимость индивидуальная, Питер - лучший город по всем показателям, а обратное, как правило, утверждают москвичи и то из понаехавших, и то просто потому, что не поняли темы Питера и оказались смешны со своими понтами 😂
Вы же не такой, зачем так говорите 🍿
— Ой, мужчина, даже не знаю, как вас отблагодарить!
— Знаете, знаете...
julia_j17, писал выше, что в моей парадигме нет привилегий для родственников. Они такие же люди как и все вокруг. Пенсионеров одиноких тоже полно, всем не поможешь. А если человек ведет себя так, что не хочется общаться или даже вредно, это его проблемы в первую очередь, на мой взгляд. Если он недееспособен и не может сам решить проблему, тогда надо помогать. Т.е. я говорю об отношениях сейчас, есть и другие аспекты взаимодействия с человеком.
В моем понимании взрослый человек - не ребенок, даже пожилой. Если уже наступила недееспособность любого плана или частичная недееспособность - это другой разговор, тут помощь оказывать надо, а не отношения строить.
Согласие искать нужно, но если другой человек выставляет условия, при которых надо идти в ущерб себе - это не согласие, а самопожертвование, чего я опять же не принимаю и считаю предательством себя.
Пока что, все эти вещи отлично сказались на моих отношениях с любимым человеком. Кстати, у любимого человека тоже стали лучше отношения, в силу того, что и ее стали воспринимать как более взрослого человека, плюс поняли, что теперь просто так "потому что дочь" шпынять не получится.
И еще из моих воззрений: психологическая травма гораздо хуже физиологической, поэтому если человек психологически терроризирует и это терпеть, то лучше уж прийти и головой об стенку побиться, менее ущербно на самом деле.
Объяснить позицию - да важно, но позиция может быть не принята и с моей стороны решение не общаться, это частная ситуация была моя. В другой ситуации я бы, например, отказался от какого-то совместного мероприятия или еще что-то. Почему так радикально и не общаться - это уже мое лично дело, не хочу раскрывать всю ситуацию личную. Мосты не надо жечь. Просто вот здесь и сейчас, когда человек в таком состоянии, в котором наносит ущерб мне или моей семье, я не буду с ним как минимум общаться, даже если это родственник. Мосты не сожжены, я оставляю возможность возврата, если человек готов прекратить вредить. Думаю, если сторонний какой-то человек начинает физически терроризировать тебя или семью, то будет нормальным с ним как минимум прекратить взаимодействовать.
В первом своем сообщении сказал, что не все поймут, привык к этому, т.к. стереотип, что "родня - это самые близкие люди" есть у большинства. Это нормально. Люди разные, каждому свое. Это сложно принять, что родня ровно такие же люди, как и другие, воспитывают, что родня - самые близкие и всегда придут на выручку, только на поверку оказывается не все так просто.
Я оценку делаю не по тому, насколько это соответствует какой-то морали навязанной из вне (например, "чти отца своего и мать" - это из Книги книг), а по результатам. И результаты у меня от жизни в такой парадигме - отличные. И отношения выстраиваются отличные, а отношения ненужные или даже вредные отпадают. В итоге нет ненужного расхода ресурсов своих (силы, время, энергия и т.д.)
Вот очень хорошо сказали. Я видимо многобукв написал и спутанно. Моя мысль была в том, что важно быть независимым ни от кого и делать то, что полезно себе, а не ориентироваться на всех подряд. ТС в первом сообщении хотел узнать, как сделать, чтобы и тем и тем хорошо было. Так не всегда получается. С родителями своими тоже надо понимать, что уже не ребенок, а взрослый человек. Любить, уважать, быть благодарным за то, что сделали да. А вот какие отношения другой вопрос-если не хочется общаться, не надо.
Про свою тещу добавлю 5 копеек. Она свою дочь (жену мою) иногда... как бы это сказать подкалывала, при чем я видел, что это обидно. Я защищал, хотя понимал, что такого поведения, когда молодой парень на равных с человеком в возрасте общается, она может не потерпеть.
А потом у нас был конфликт, можно сказать на пустом месте, но я сказал, что это принципиально, не готов идти извиняться, не вижу вины своей и т.п. Там вины не было и жена это понимала. Никаких запретов жене на общение с матерью я не ставил, не имею право, как считаю. Просто не ездил в гости, не общался. Сказал: это мой с ней конфликт, не лезь. Теща пыталась через жену повлиять.
Потом как-то были в гостях на "нейтральной" территории, когда и другая была родня. Так по-тихоньку начали общаться вновь.
И еще с тестем был небольшой напряг один раз, когда он своей дочери сказал: ты жена, иди принеси мужу чай (т.е. мне), а ей было неудобно и вообще что за обращение, ну я сказал, что она сама решит, мол что ей делать. Бла-бла, я отец и т.п. Я сказал, а я муж и что? Она сама по себе и вот фиг давить получится. Ну там напряженный момент, я уже думал будет "пойдем выйдем, поговорим". Ну он понял все, что не надо. Потом проникся.
2 примера привел, т.к. ТС просил рассказать как из ситуации выйти. А вот так. Принять, что зависимость от других - плохо и не ведет к счастью и всем не угодишь и общаться можно перестать независимо от того, это сосед твой или мать родная.
Если нет коннекта, зачем мучиться-то?
В общих чертах сказано, я не хочу раскрывать свои карты, у каждого своя правда. Главное суть хотел передать - все взрослые люди и отдельные личности. Если кто-то начинает давить или создавать атмосферу при которой возникает дискомфорт, а еще хуже "должен" возникает, тогда или надо четко обозначить на каких условиях вы готовы жить и в случае не принятия разбежаться. Принимать условия не выгодные или даже вредные - плохо. Семья не может быть важнее самого человека (не путать с эгоизмом, нарцисцизмом, люди живущие с пользой для себя делают в сто раз больше другим, нежели те, кто занимается самопожертвованием ради других), иначе это самопожертвование, что противоречит самой природе человека. Но это уже другая тема.
Так я вас понял. Вам и говорю про отношение. Изменить его надо. Принять другой взгляд. У нас взгляды многие штампованные, стереотипные. Вот как уже менять - другой вопрос. Может потребоваться помощь специалистов, для кого-то это вовсе неприемлимо, скажем. Я считаю, это нормально. Голова как зуб, исправлять проблемы тоже надо. (я не говорю, что у вас проблемы, просто у каждого, как правило, много проблем и большинство с родителями связано).
Пока что я понимаю, что в Крым из Питера вполне переехать можно. Цены некоторые пониже, некоторые такие же. Жилье в 2 раза дешевле. С интернетом вот не ясно, кто-то говорит плохо, кто-то хорошо.
Вот с банковскими карточками вопрос. У меня скажем альфа-банк, я могу выпустить ПРО100 к нему или это только Сбербанк? В принципе есть Сбербанк и могу деньги перекидывать получается. Плюсь есть люди, готовы обменять нал на электронные деньги, например.
Но я бы выбрал Севастополь. Что делать в курортных местах-то. Сезон ушел и все, ничего нет. Севастополь все же город. И море. И корабли. И ваще...
Это ваш выбор принимать это влияние. Я не говорю, что от этого выбора сложно отказаться, ой как не просто, у меня ушли годы. Но сейчас мы все независимые люди. Если я встречаюсь с родителями, то они не начинают делать что-то, что мне не понравится, просто потому что я могу встать и уйти, как от любого малознакомого человека, который мне надоел.
Вы же взрослый человек, как на вас, без вашего ведома может вообще кто-то повлиять, если вы не нарушили какой-либо закон (тогда может повлиять государство, где проживаете, и то, если поймают)? Ну вот продавец в ларьке может повлиять на вас, если не хотите? Чем родители лучше/хуже с точки зрения отношений? Любить - любите, это никто не отменяет. Но отношения дело ведь другое. Что построили, то построили. Если кто-то работал а кто-то отлынивал и второго достало дома нет и не надо считать, что он якобы есть, т.к. так принято считать.
