<!--WEB-->: В рассматриваемом случае, адекватным наказанием, по моему мнению, было бы месяц мытья полов в монастыре.
Так нет такого наказания по закону, вот в чем дело. Опять же можно притянуть к понятиям такое предложение.
<!--WEB-->: А вот неотвратимым - должно быть. Если каждый, преступающий закон, будет знать, что ему обязательно придется за это нести ответственность, то желание нарушать закон пропадет у многих.
<!--WEB-->: Да, и этому учат на первом курсе юридических вузов.
Практика же расходится с первым курсом юридических вузов.
Если бы за убийство давали 15 суток исправительных работ, как думаешь, какова была бы продолжительность жизни у соседей, любящих пошуметь после полуночи, или любителей подрезать в пробках?
Вон повысили штрафы за непристегный ремень и спустя год наш местный телеканал провел исследования, взяв статистику скорой помощи. До этого скорую вызывали на каждое второе ДТП, а после поднятия штрафа за ремень на каждое четвертое. Могу ошибаться в цифрах, но суть передаю правильно, подняли штрафы, начали пристегиваться, в мелких ДТП травмированных стало в 2 раза меньше. И это еще при отсутствии неотвратимости.
boga@voxnet.ru: У нас так называемый правовой нигилизм на 99% порожден той самой выборочностью, зависимостью и неравенством перед...
Суровость все равно нужна. Вон на прошлой странице пример со ста рублями, когда можно сознательно идти ежедневно на нарушение правил даже при неотвратимости. А если вместа ста 10 тыс, одного случая будет достаточно, при условии неотвратимости наказания за следущий проступок.
Ну так люди то не говно, говно тут одно - власть. Нормальные мы, нормальные, но нам пытаются засрать мозги что прохие мы, вот Женек уже поверил в это. Да и я сам тоже был уверен, что проблема в людях, пока не поездил по заграницам и не проанализировал.
---------- Добавлено 18.08.2012 в 11:21 ----------
pelvis: Я же для себя сделал один правильный вывод - в церковь не пойду и буду молиться дома.
Ну это ты зря. Там красиво и есть на что посмотреть.
Да нет Жень, я тоже так думал. Но в реальности все иначе. Вон поляки приезжают в Украину и ведут себя там как полные свиньи, зная что нихрена ничего не будет. А у себя все шелковые, помня о неотвратимости и суровости.
И у нас все клали на правопорядок, но как только государство возьмется и сделает, мы лучше чем они будем жить и это факт, люди у нас на самом деле лучше, добрее, духовнее.
boga@voxnet.ru: Неотвратимость и равенство перед. Только, и ничто иное.
Т.е. суровость нипричем? И штраф в 10 евро равен в предупреждении нарушений штрафу в 1000, при условии что оба неотвратимы?
Ленивое Z: Если в один прекрасный момент мне скажут "ты нам надоел - вот тебе 2 года", то это будет незаконно.
Мозги по асфальту растекутся куда раньше, и это будет справедливо)
Короче я понял за что тут ратуют защитники. Делай все что угодно, что не запрещено законом, ибо действенных рычагов давления на тебя все равно нет. Пляши в церкви, устраивай пикник на моглиах, фоткайся сидя голой жопой на кресте. На мораль и воспитание всем положить.
В рассматриваемом случае, адекватным наказанием, по моему мнению, было бы месяц мытья полов в монастыре.
Так нет такого наказания по закону, вот в чем дело. Опять же можно притянуть к понятиям такое предложение.
А вот неотвратимым - должно быть. Если каждый, преступающий закон, будет знать, что ему обязательно придется за это нести ответственность, то желание нарушать закон пропадет у многих.
Я про это еще со вчерашнего вечера толкую.
О товарищ ученый. Так же же труды то ваши?
Да, и этому учат на первом курсе юридических вузов.
Практика же расходится с первым курсом юридических вузов.
Если бы за убийство давали 15 суток исправительных работ, как думаешь, какова была бы продолжительность жизни у соседей, любящих пошуметь после полуночи, или любителей подрезать в пробках?
Вон повысили штрафы за непристегный ремень и спустя год наш местный телеканал провел исследования, взяв статистику скорой помощи. До этого скорую вызывали на каждое второе ДТП, а после поднятия штрафа за ремень на каждое четвертое. Могу ошибаться в цифрах, но суть передаю правильно, подняли штрафы, начали пристегиваться, в мелких ДТП травмированных стало в 2 раза меньше. И это еще при отсутствии неотвратимости.
Sim, а чего ставен на окнах нет, типичных для Италии?
У нас так называемый правовой нигилизм на 99% порожден той самой выборочностью, зависимостью и неравенством перед...
Суровость все равно нужна. Вон на прошлой странице пример со ста рублями, когда можно сознательно идти ежедневно на нарушение правил даже при неотвратимости. А если вместа ста 10 тыс, одного случая будет достаточно, при условии неотвратимости наказания за следущий проступок.
И какое тут может быть законопослушание?
Ну так люди то не говно, говно тут одно - власть. Нормальные мы, нормальные, но нам пытаются засрать мозги что прохие мы, вот Женек уже поверил в это. Да и я сам тоже был уверен, что проблема в людях, пока не поездил по заграницам и не проанализировал.
---------- Добавлено 18.08.2012 в 11:21 ----------
Я же для себя сделал один правильный вывод - в церковь не пойду и буду молиться дома.
Ну это ты зря. Там красиво и есть на что посмотреть.
другие. совсем другие.
Да нет Жень, я тоже так думал. Но в реальности все иначе. Вон поляки приезжают в Украину и ведут себя там как полные свиньи, зная что нихрена ничего не будет. А у себя все шелковые, помня о неотвратимости и суровости.
И у нас все клали на правопорядок, но как только государство возьмется и сделает, мы лучше чем они будем жить и это факт, люди у нас на самом деле лучше, добрее, духовнее.
Неотвратимость и равенство перед. Только, и ничто иное.
Т.е. суровость нипричем? И штраф в 10 евро равен в предупреждении нарушений штрафу в 1000, при условии что оба неотвратимы?
Не работает нигде схема: чем строже, тем меньше рецидивов.
А что работает на загнивающем западе? Люди что ли другие? Да такие же в точности.
Там работает неотвратимость, как вы совершенно верно отметили, в паре со строгостью.
Если в один прекрасный момент мне скажут "ты нам надоел - вот тебе 2 года", то это будет незаконно.
Мозги по асфальту растекутся куда раньше, и это будет справедливо)
Короче я понял за что тут ратуют защитники. Делай все что угодно, что не запрещено законом, ибо действенных рычагов давления на тебя все равно нет. Пляши в церкви, устраивай пикник на моглиах, фоткайся сидя голой жопой на кресте. На мораль и воспитание всем положить.
Короче, сим-сим, давай онлайн
так я ж уже раскрыл все карты)