Cossack

Cossack
Рейтинг
279
Регистрация
17.12.2002
moldu:
Эпоху застоя все тактичненько пропускають, ну да, Горби взял могучую Страну и разрушил - так ведь спорить интереснее, зожОгательнее. :D Термин "застой" еще при совке появился, а еще цены мировые на нефть, а еще ... 🙄 как много всего "удобно" упустить. :p

Период застоя как раз и был при Горби, и период этот закончился перестройкой 😂.

Zikam.RU:
Да не было у него выбора.

Не верю.

Zikam.RU:
Для первого варианта нужно было быть очень сильным организатором и умным "хозяйственником". А для революции нужно быть пламенным п***болом. Второе у него получалось гораздо лучше, чем первое...так что, выбор способа прославиться был очевиден ;)

Увы, не все так просто. Хотя нашим старичкам наверно будет интересно: какая, когда и где появилась у Горби и его семьи недвижимость 😂. О славе там ни цента...

boga@voxnet.ru:
Все ждал этого аргУмента... :) Сами догадаетесь почему Россия не Китай?
Кстати, что бы мы сейчас говорили о издержках китайского пути? Представить страшно.😂

Жалко, что с вашей стороны аргументов так и не последовало. Видимо нечем крыть.

На самом деле это был самый простой пример существования разных путей. Горби выбрал худший...

boga@voxnet.ru:
Общественные институты оставим за полным отсутствием
Zikam.RU, ну это же все та же песня.. "Развалил могучую страну", называется.:)
Насколько же он сам могуч? :)
Тут есть у вас оппоненты, утверждающие, что развалил ее Бжезинский. И тут Америка нас обставила.:(

Процедуру развала я тут уже описывал: Горби просто не удержал власть. Была такая карикатура, типо хватался за колбасу, руки оказались заняты... и опа!

Zikam.RU:

У меня его образ таков: Горбачев - разрушитель, лесоруб с мегатоннами отлетевших щепок. Но братские могилы рядовых жертв свободы скоро совсем забудутся и останется лишь светлый образ героя-освободителя...

Это уже произошло. Дальше его объявят диссидентом и тайным распространителем "Самиздата" 😂.

boga@voxnet.ru:
А на его месте мог вообще оказаться не член КПСС, и не генсек?
Может быть диссидент Лернер ?

Надеюсь не Григорий Лернер 😎.

Не верю я в то, что верный ленинец так резво метнулся, ну не верю. Горби просто карьерист, который крутил-вертел и попал на кактус в итоге. Имхо достаточно вспомнить его комментарии про запуск и отмену Антиалкогольной кампании.

boga@voxnet.ru:
Только в России?
Вы, вроде как системщик... :) Причинно-следственные связи понимать, вроде, должны.

Нет, дело в другом: я вне нынешней системы и могу читать, то что Горби наболтал за ее пределами.

Например, еще в 2002 году, Горби назвал коммунизм обманом, а себя лицемером и лжецом, который этим обманом занимался 😎. Как это соотнести со словами Львовича, про искоренение Красного Кошмара, я не знаю. Кошмарил, короче Горби, как умел.

boga@voxnet.ru:
Он .вообще незаметно накатывает. Черт знает. :)
Но, здравый смысл, хоть остаточный, еще присутствует. :)

Ну дык... тогда должен понимать, что Горби был это самый худший вариант, хотя бы в силу его постоянных метаний и нерешительности.

Пысы: Китай под руководством коммунистов спокойно интегрировался куда захотел и сейчас по уровню средней зарплаты догнал РФ. Только там 1,3 млрд. населения.

Miha Kuzmin (KMY):
Бедный косяк :(

Мне тебя жалко 😂.

Cossack добавил 23.05.2009 в 12:06

boga@voxnet.ru:
... давайте конкретно. Какие такие промахи Горбачева к каким катастрофам привели?

Достаточно одного слова: Чернобыль. Эта сцука запретила сообщить киевлянам о опасности. Прожектор гластности ему в ..пу.

Пысы: Sim, за шо???

Дедушки boga@voxnet.ru и Львович, у вас типо маразм уже начинается?

Горби член ЦК КПСС с 1971 по 1991, с 1978 - секретарь и с 1985 - Генеральный секретарь. С 1979 кандидант и с 1980 член Политбюро.

Этот [нехороший человек] перестраивал то, что сам до этого типо создал. Не ну я понимаю, обычно на старости лет становятся консерваторами, но не ....ками же 😂. Может подкинуть материалов по Critical Thinking?

boga@voxnet.ru:
И сколько? Чепуха несусветная.

Рост населения в России прекратился в 1991. В России и Украине продолжительность жизни упала на 10-15 лет и потери русского населения уже больше 10 миллионов, украинского около 5 миллионов, это больше потерь СССР во 2-й Мировой войне.

Спроси, ну или прочитай, что этот [нехороший человек] сделал с волнениями в Грузии, Казахстане и Азербайджане. И как этот [нехороший человек] устранял последствия Чернобыльской аварии.

Львович:
Одного того, что Горбачев избавил мир от красного кошмара, уже достаточно, чтобы ему не то, что памятник поставить надо, но и причислить к лику святых.

Какого кошмара? Можно примеры? А лучше просто почитай про Грузию, Казахстан, Азербайджан и Чернобыль.

Этот [нехороший человек] виновен в геноциде своего народа.

Львович:

Впрочем, тебе этого не понять, ты в это время с девочками оттягивался, сам выше признался. Зачем тебе свобода, тебе и так хорошо было.

Дык... я с комсомолками оттягивался и был секретарем первички и инструктором райкома 😎.

Мне как раз после 1991 только лучше стало, я типо из региональной элиты, мы за нэзалэжнисть 😂. В СССР мы бы до нашего уровня 1997-1998 годов росли бы не 5-6 лет, а 15-20, если не больше.

Вот только нэзалэжнисть это не Горби, это Кравчук, Ельцин... и Буш-старший.

Kostya:
не вспомните ли случайно кто кому войну объявил и с чего началась война? и кто выполнял свои союзнические обязательства? и как Англия "охотно" вступала в войну? (это к тому что нужно подтянуть знания прежде чем столь хлесткие суждения выказывать - никто войну тогда не желал, но все к ней усиленно готовились и шли)

Войну начала Россия объявив мобилизацию, но формально... лучше всего наверное привести цитату Тирпица:

Таким образом, разгадка того, почему мы первые объявили войну, остается для меня неизвестной. По всей вероятности, мы сделали это из формально юридической добросовестности. Русские начали войну без объявления ее, мы же считали невозможным обороняться, не объявив войну.
Kostya:
и руки прочь от Горбачева
P.S. политиков как и святых - чтобы верно оценить должно пройти время

Спроси себя: сколько людей человечество потеряло из-за этого урода. И спроси себя: почему ты его защищаешь...

mumur:
Cossack, откуда цитата?

Есть в сети.

SavaHost:
Нет.
Это соотношение сил и жертв в обороне/наступлении - прописная истина военного искусства.
Вы Берлин, кстати, хорошо себе представляете? Это махина размером с Москву...

Я там 2-3 раза в год бываю 😂.

SavaHost:
Неааа! У меня дед Берлин брал в должности командира артиллерийского дивизиона.

Но не маршал же... Ему комбат цу выдал и все.

SavaHost:
Жуков столько раз переписывал свои "Воспоминания и размышления", что использовать эту книгу в любых дебатах по истории ВО войны - по меньшей мере неблагоразумно...

Как раз прикольно. Хрущ и Жуков из-зо всех сил на Сталина гнали, так что я бы сказал, что цитата зачетная.

Jefa:
а садовники(газонокосильщики которые) что, уже не люди да?!

Дык... у них своя сфера. Чета с трудом представляю газонокосильщика в офисе 😂.

Jefa:
Lor, я бы на твоем месте не молчал!!!111

Опа... а там что? Неужели его принуждают и эксплуатируют?

Всего: 5991