sankolos: Через сколько примерно времени сайт вылетает из ТОП-10 Яндекса, если ВООБЩЕ не обновлять сайт новым контентом и не размещать новых ссылок на сайт ?
2-3 года. В некоторых "тугих" тематиках типа угладки асфальта, где работают суровые мужики сайты не обновляются всю свою жизнь.. и ничего. Общий уровень там на троечку, если выскочил вперед изначально, можешь и лет пять провисеть.
Но ссылки все же обновлять надо, много из индекса вылетает.
AlexeyBu: Есть примеры осуществленных решений таких?
Не знаю :) Наверное есть. Если нет, то это не повод отступать.
Это то же самое, что и вы делаете.. разница, я понимаю, только в том - вшивать ли саму софтину в магазин или оставлять внешней. Если есть группы товаров, у каждой группы свой набор характеристик и связей, то под каждую идет свой шаблон генерации(ну типа того что вы писали) с возможностью обращения к этим самым связям и характеристикам... В этом случае основная(интересная) часть работы сводится к выдумыванию этих характеристик, чтобы итоговые тексты были и для людей немного полезны.. а уж уникальность там должна получиться максимально возможная...
Тут упор на то, чтобы заставить голову работать в правильном направлении, научиться считать эффективность любых инструментов привлечения трафика. Дальше, если почувствуете, что работает не эффективно(тот же директ) - сами начнете копать и найдете причины.
Не в духе "как вывести в топ за один ап")
Про это я бы и сам почитал...
piratos, у него "региональный сайт (не мск и не спб)". Там просрать бюджеты несколько сложнее.. особенно если прочел хотя бы страниц пять чего-нибудь с ключевыми моментами по созданию объявлений..
Поэтому если клики по вашему запросу дорогие, то лучше 7 раз подумать.
А выбор-то какой? Пойти в агентство\к фриленсеру и с большой вероятностью попасть на то же самое изъятие бюджета, без контроля эффективности лендингов и минимальных советов по их обустройству :(
AlexeyBu: А именно - написать программу для генерации текста.
Глобально задача может быть неправильной. Можно идти от "генерации", а можно от "базы данных магазина" - чтобы сам магазин себе тексты делал, в зависимости от характеристик товаров, которые становятся ключевым местом всей этой затеи и существенным образом добавляют уникальность. Ну это я для примера - смысл в том, что главное - это при-ду-мать как именно это должно работать и поставить задачу.
Ну если контора за скрипт (php+js) вывода меню по ajax запросила 10к - я посчитал это неадекватным. Мы же деньги не печатаем и на трубе нефтяной не сидим.
С конторами-то понятно... там треть на налоги, треть учредителям.
В халявных региональных темах может и свое "творчество" проскочить, но полной эффективности вы рискуете никогда не увидеть. С агенствами тоже надо быть осторожно - значительная часть у них бездельники, которым пофигу на качество лендингов, лишь бы получить свой процентег.
Странно... я думал, что такую хрень вы и сами написать можете, а программист должен модифицировать БД магазина, засунув туда разные наборы характеристик\связей товаров, и вшить их в качестве параметров формулы генерации... ну да ладно. Это уже терминология, кто есть кто.
Я задачи либо четко пишу, либо пишу что для постоянного сотрудничества нужен комбайн, который и код написать сможет, и верстку подправить, и в БД залезть если надо.
Вот "комбайнов" искать сложнее всего. Обычно они очень-очень дорогие, если умеют все делать и понимать как это должно работать.
Это сколько? 500 рублей в час для программера PHP с вашей точки зрения много или мало?
Нижняя планка - найти можно и довольно быстро, если задача не мутная... На программистах (кодерах) особо жмотиться не стоит - это разовая услуга, которая быстро отобьется, так что можно и больше, если есть за что.
AlexeyBu: Ничего себе программисты.... там и дизайнеры, и копирайтеры, и прочие))). Как вы всех уделали обидным словом "программист".
Ну я считаю ,что задача генерации текстов и встраивания ее в магазины, взаимодействие с базой данных характеристик и прочее - это программистская задача. Отдельно "генераторов контента" я не выделяю...
Топорно - значит программа для генерации сделана без фантазии.
Программисты и должны работать с минимумом фантазии по части функционала(и максимум по части реализации). Вся функциональная фантазия закладывается для них в техническое задание тем, кто его пишет и кто отвечает за успех этой части работы и всех продаж в целом через сайт. Программист не может и не должен знать какие тексты для яндекса будут хорошо работать в 2012 году, и какие для гугла в 2013. Вроде бы так все устроено :)
Может я такой, хз...
Скорее всего "вы такой". Мой опыт поиска на фриленсе хороших программеров не очень широкий (т.к. с половиной начинаем сотрудничать на постоянной основе и это длится годами), однако показалось, что там все очень похоже на сайтовскую конверсию :) Хорошие программеры, они как клиенты заходят на ваше объявление, и если там написана какая-то мутная хрень, закрывают его, переходя к следующему. Им нет смысла браться за криво-описанные задачи, за хорошими спецами работа сама бегает - не возьмут себе на сегодня - завтра им напишет кто-то из постоянных клиентов. Всякие школьники, которым лишь бы "подсрубить бабла" готовы взяться за что угодно, последствия им не важны. При нормальных объявлениях шанс выцеплять хороших программеров должен быть около 80%.
делайте нормальную структуру и минимум нормальной оптимизации, смотрите какие позиции займет. Если региональный - тогда может и не понадобится никаких бюджетов.
Надо понимать, что с последними поисковыми алгоритмами слово бюджет потеряло свое значение. Не важно сколько ты тратишь на говноссылки, важно какая часть из них действительно работает, а какая висит просто так в виде абсолютного мусора для поисковиков. И это безотносительно того, что ссылки могут быть и вовсе бесплатными (поставленными на своих\дружественных непродажных ресурсах) - что будет еще лучше для продвижения.
Если года три назад расходами называлась стоимость арендованных ссылок - то сейчас поиск нормальных площадок для размещения может занимать 2\3 этого самого бюджета, а уж 1\3 это сама арендная плата.
AlexeyBu: Цели показывают что конверсия с гугл по товарным запросам низкая. Например по таким как "картридж q2612a" - человек пришел, походил по странице, почитал параметры, почитал текст - и ушел. А с поиска - люди реально что-то заказывают. Но в целом эдвордом не я занимаюсь, другой человек.
Ну так может дело в исполнении этого самого эдвордса другим человеком... плохо работает "картридж q2612a", пробуйте "купить картридж q2612a".
Просто тех кого я дергал с фриланса... ну топорно делают (((. И степень уникализации низкая (я говорю так, потомучто чтобы разобраться - сам делал словарные задания для генераторов).
Как это "топорно"? На фрилансе, я так понимаю программисты... вы им какое задание поставите, так они и сработают. Нормальных и даже высококлассных программистов там много встречается.
Через сколько примерно времени сайт вылетает из ТОП-10 Яндекса, если ВООБЩЕ не обновлять сайт новым контентом и не размещать новых ссылок на сайт ?
2-3 года. В некоторых "тугих" тематиках типа угладки асфальта, где работают суровые мужики сайты не обновляются всю свою жизнь.. и ничего. Общий уровень там на троечку, если выскочил вперед изначально, можешь и лет пять провисеть.
Но ссылки все же обновлять надо, много из индекса вылетает.
Есть примеры осуществленных решений таких?
Не знаю :) Наверное есть. Если нет, то это не повод отступать.
Это то же самое, что и вы делаете.. разница, я понимаю, только в том - вшивать ли саму софтину в магазин или оставлять внешней. Если есть группы товаров, у каждой группы свой набор характеристик и связей, то под каждую идет свой шаблон генерации(ну типа того что вы писали) с возможностью обращения к этим самым связям и характеристикам... В этом случае основная(интересная) часть работы сводится к выдумыванию этих характеристик, чтобы итоговые тексты были и для людей немного полезны.. а уж уникальность там должна получиться максимально возможная...
nikola32, а можете что-нибудь посоветовать почитать?)
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5440125/
Ща вроде новое издание появилось...
Тут упор на то, чтобы заставить голову работать в правильном направлении, научиться считать эффективность любых инструментов привлечения трафика. Дальше, если почувствуете, что работает не эффективно(тот же директ) - сами начнете копать и найдете причины.
Про это я бы и сам почитал...
piratos, у него "региональный сайт (не мск и не спб)". Там просрать бюджеты несколько сложнее.. особенно если прочел хотя бы страниц пять чего-нибудь с ключевыми моментами по созданию объявлений..
А выбор-то какой? Пойти в агентство\к фриленсеру и с большой вероятностью попасть на то же самое изъятие бюджета, без контроля эффективности лендингов и минимальных советов по их обустройству :(
А именно - написать программу для генерации текста.
Глобально задача может быть неправильной. Можно идти от "генерации", а можно от "базы данных магазина" - чтобы сам магазин себе тексты делал, в зависимости от характеристик товаров, которые становятся ключевым местом всей этой затеи и существенным образом добавляют уникальность. Ну это я для примера - смысл в том, что главное - это при-ду-мать как именно это должно работать и поставить задачу.
С конторами-то понятно... там треть на налоги, треть учредителям.
Bioblocker, смотря что читать будете и сколько...
В халявных региональных темах может и свое "творчество" проскочить, но полной эффективности вы рискуете никогда не увидеть. С агенствами тоже надо быть осторожно - значительная часть у них бездельники, которым пофигу на качество лендингов, лишь бы получить свой процентег.
Почитайте, тут весело расписано о возможных последствиях и будущем: http://texterra.ru/blog/kontekstnaya-reklama-agentstva-vs-agregatory.html
P.S. А вообще все с гайдов и статей начинали когда-то :)
Под программой я имел ввиду
Странно... я думал, что такую хрень вы и сами написать можете, а программист должен модифицировать БД магазина, засунув туда разные наборы характеристик\связей товаров, и вшить их в качестве параметров формулы генерации... ну да ладно. Это уже терминология, кто есть кто.
Вот "комбайнов" искать сложнее всего. Обычно они очень-очень дорогие, если умеют все делать и понимать как это должно работать.
Это сколько?
500 рублей в час для программера PHP с вашей точки зрения много или мало?
Нижняя планка - найти можно и довольно быстро, если задача не мутная... На программистах (кодерах) особо жмотиться не стоит - это разовая услуга, которая быстро отобьется, так что можно и больше, если есть за что.
Ничего себе программисты.... там и дизайнеры, и копирайтеры, и прочие))). Как вы всех уделали обидным словом "программист".
Ну я считаю ,что задача генерации текстов и встраивания ее в магазины, взаимодействие с базой данных характеристик и прочее - это программистская задача. Отдельно "генераторов контента" я не выделяю...
Программисты и должны работать с минимумом фантазии по части функционала(и максимум по части реализации). Вся функциональная фантазия закладывается для них в техническое задание тем, кто его пишет и кто отвечает за успех этой части работы и всех продаж в целом через сайт. Программист не может и не должен знать какие тексты для яндекса будут хорошо работать в 2012 году, и какие для гугла в 2013. Вроде бы так все устроено :)
Скорее всего "вы такой". Мой опыт поиска на фриленсе хороших программеров не очень широкий (т.к. с половиной начинаем сотрудничать на постоянной основе и это длится годами), однако показалось, что там все очень похоже на сайтовскую конверсию :) Хорошие программеры, они как клиенты заходят на ваше объявление, и если там написана какая-то мутная хрень, закрывают его, переходя к следующему. Им нет смысла браться за криво-описанные задачи, за хорошими спецами работа сама бегает - не возьмут себе на сегодня - завтра им напишет кто-то из постоянных клиентов. Всякие школьники, которым лишь бы "подсрубить бабла" готовы взяться за что угодно, последствия им не важны. При нормальных объявлениях шанс выцеплять хороших программеров должен быть около 80%.
(или банально денег зажимаете..)
делайте нормальную структуру и минимум нормальной оптимизации, смотрите какие позиции займет. Если региональный - тогда может и не понадобится никаких бюджетов.
Надо понимать, что с последними поисковыми алгоритмами слово бюджет потеряло свое значение. Не важно сколько ты тратишь на говноссылки, важно какая часть из них действительно работает, а какая висит просто так в виде абсолютного мусора для поисковиков. И это безотносительно того, что ссылки могут быть и вовсе бесплатными (поставленными на своих\дружественных непродажных ресурсах) - что будет еще лучше для продвижения.
Если года три назад расходами называлась стоимость арендованных ссылок - то сейчас поиск нормальных площадок для размещения может занимать 2\3 этого самого бюджета, а уж 1\3 это сама арендная плата.
Цели показывают что конверсия с гугл по товарным запросам низкая. Например по таким как "картридж q2612a" - человек пришел, походил по странице, почитал параметры, почитал текст - и ушел. А с поиска - люди реально что-то заказывают. Но в целом эдвордом не я занимаюсь, другой человек.
Ну так может дело в исполнении этого самого эдвордса другим человеком... плохо работает "картридж q2612a", пробуйте "купить картридж q2612a".
Как это "топорно"? На фрилансе, я так понимаю программисты... вы им какое задание поставите, так они и сработают. Нормальных и даже высококлассных программистов там много встречается.
Если человек кликнул по эдворду - он смотрит и уходит. А если с поиска - они конвертятся в продажи. Мистика?
Прямо все уходят? Действительно мистика.