edogs software

edogs software
Рейтинг
775
Регистрация
15.12.2005
Должность
Программирование
plab:
Сами-то в адеквате. Зачем кодить с нуля, когда есть готовое..

Поймете когда купите свой первый лицензионный софт, несмотря на то, что "зачем покупать лицензию когда можно скачать пиратку"©

plab:
Суть в том, что программисту достаточно посмотреть на конечный продукт и если это ПО сулит прибыльный бизнес, то он создаст аналог с нуля, даже не видя вашего кода. Да, потратит больше времени, чем если бы сделал копипаст. Но все что успешно, быстро множится.

Это типичная ошибка. Ее обычно совершают приходя на форумах "вот я увидел амазон, это офигенно прибыльный бизнес, найму программера и запущу конкурента". Фиг.

humbert:
Вот такая функция у меня гуляет из проекта в проект и менять там нечего и не зачем
Если я забиваю гвоздь молотком для одного заказчика, то другому надо вкручивать шуруповертом? Такая логика у Вас?

Наша логика в том, что молоток надо иметь свой.

А если раздолбай и начал поклейку поклейку обоев заказчику с выставления счета за покупку молотка, стремянки, спецодежды, каски, ботинок, трусов и носков... то не присваивай это себе после окончания заказа.

Sitealert:
Ладно, ещё раз
edogs, вот я не понимаю, Вы сознательно подменяете понятия или действительно не понимаете сути формулировок закона?

Мы приводим цитату из одного закона, Вы цитируете совершенно другую статью. Может перестанете подменять статьи приводя формулировки совершенно из других?

ardova:
однако, в москву прутся все, а не в питер или воронеж. Потому-что там дыра. Все здесь. В том числе и образование.

В москву пруться те, кому не светит за рубежом или кто намеревается работать в гос.структурах.

Остальные, если у них цель "покорять планету" - прутся за рубеж, даже за тем же образованием. Потому что москва по сравнению с западом дыра такая же как урюпинск по сравнению с москвой, если человек с амбициями и возможностями.

humbert:
Или лучше так - при съемке фильма оператор не имеет прав использовать отснятый материал, но вот новые приемы съемки, как то крупный план или съемку с каким-то интересным фильтром - это да, можно использовать.

Именно что приемы.

humbert:
Я не имею право продавать готовый софт, написанный под одного заказчика, но я могу использовать любые функции из этого софта.

А функции из софта это не приемы, это куски фильма.

Если Вы научились писать запросы в базу дроча вприпрыжку - можете и для нового заказчика так же исполнять, но написанные этим способом запросы для предыдущего заказчика - принадлежат таки ему.

Не путайте приемы и результаты деятельности.

Sitealert:
Право собственности на софт - у исполнителя же, а заказчику передаётся право собственности на материальный носитель с копией софта, если не оговорено другое.

Еще раз


""2. Исключительное право на служебное произведение принадлежит работодателю, если трудовым или гражданско-правовым договором между работодателем и автором не предусмотрено иное.

И возвращаясь к теме как обезопаситься.

Надо просто пообщаться с программером до заказа. 90% неадекватов отсеиваются прямым вопросом в лоб, т.к. поскольку первопричина данного явления ЧСВ - это же ЧСВ не позволяет неадеквату даже в предварительном разговоре предположить что он не будет распоряжаться кодом. Еще 50% можно отсеять найдя у пациента в портфолио похожий проект и спросив нельзя ли за пару недель сделать для Вас копию оного. Остальное решается договором, как ни смешно, если прогер достаточно квалифицированный (а не вася кушающий доширак которому рисковать нечем и терять нечего), то заключив договор желание кинуть у него будет сильно меньше, ввиду того что риски достаточно большие будут - и репутационные и финансовые.

ziliboba0213:
Если я попрошу сделать мне вкусную и необычную колбасу - это одно, а если я попрошу написать мне рецепт колбасы - это другое.
Вроде логично, но я не уверен в данный момент :)

Что бы сделать необычную колбасу нужен новый рецепт, не так ли?

А что бы был рецепт, нужно его создать.

Поэтому прося необычную колбасу - Вы оплачиваете и создание рецепта тоже.

Более того, прося создать колбасу "что бы вначале было остро как в аду, а потом виноградное послевкусие" Вы тем самым создаете авторское произведение - ТЗ на колбасу, а рецепт сделанный по этому ТЗ, равно как и колбаса - являются производным от этого авторского произведения (Вашего ТЗ), поэтому на самом деле Вы являетесь не просто владельцем и рецепта и колбасы, но и отчасти автором оных со всеми вытекающими.

Возвращаясь к нашим баранам.

Если разработчик хочет что-то продавать налево и направо - пусть создает это что-то за свой счет, в свое время рискуя при этом не получить за это ни копейки.

Если же разработчик создал что-то во время заказчика, в оплаченное заказчиком время, не рискуя тем что он не получит за это ни копейки, то это принадлежит заказчику.

Ну и немного ГК РФ (западные законы строже)

ГК РФ Статья 1295. Служебное произведение

1. Авторские права на произведение науки, литературы или искусства, созданное в пределах установленных для работника (автора) трудовых обязанностей (служебное произведение), принадлежат автору.

""2. Исключительное право на служебное произведение принадлежит работодателю, если трудовым или гражданско-правовым договором между работодателем и автором не предусмотрено иное.

Частая ошибка новичка - считая что авторское право означает право распоряжаться произведением, на самом деле авторское право это не более чем право называться его автором. Право собственности это исключительное право.

lusan:
А какие есть ещё варианты? Людям где-то же жить надо, или до конца веков прикажите несколькими поколениями жамкаться на кухоньках Никиты Хрущёва, которым уже сейчас под полтинник.

Есть много примеров стран где обеспеченность метрами на человека не больше российской, но цены на жилье падают. Есть разные причины.

lusan:
В Москву же вся страна, в том числе и всякие Джамшуты стягиваются покупать, отдыхать и услуги получать. :D

Это было актуально когда был железный занавес и дефицит. Сейчас все три пункта выполняются или за границей (если есть бабки ездить) или в любом крупном районном центре (если бабок нет).

Вообще в этом смысле москва после отмены дефицита и железного занавеса стала "ни рыба ни мясо". Если есть мозг или бабки - люди едут за границу. Если нет мозга и бабок - им и москву не потянуть.

lusan:
В МСК три главных и основных неоспоримых плюса:
1. Оперативный вылет в любую точку мира. Все визовые центры тут же.
Никакой Урюпинск этим никогда похвастаться не сможет.
2. Максимально из возможного в РФ развитая медицина.
3. Чисто-прибрано. Много бабла выделяется именно на поддержание города. И с каждым годом всё лучше.
Собственно, всё.

1) Из любого урюпинска такой же оперативный вылет через москву, смысл в ней жить, когда можно просто транзитом пролететь? С визовыми центрами та же фигня - основные направления закрываются или безвизом или шенгеном, при чем для шенгена москва так-то и на фиг не нужна.

2) Если бабла нет, то не меньше услуг найдется в любом крупном районном центре. Если бабло есть, то европа вам поможет.

3) Толку-то, если от машин не продохнуть.

menig:
Мне вот интересно, все прогеры с кодерами такие же наглые? Или мне просто тогда не повезло. И как избежать подобной ситуации.

На постсоветском пространстве это норма, неадекватная норма но норма. Здесь в головах у большинства прогеров нет понятия "служебное произведение" как класса.

Т.е. это даже не наглость, а просто банально безграмотность, самоуверенность и неумение отличать "авторское право" от "права собственности",

Ищите тех кто много и обильно работает с западом, многие из них либо сами осознали что это такое, либо им это вбили в голову принудительно.

LEOnidUKG:
А так не оговорено, в чём проблема то? Вы его кстати просили, не распространять ваш софт?

У нормального прогера не надо ничего "оговаривать" и не надо его "просить". Как и у любого нормального человека.

Если заказчик платит за выполнение работы деньги, то распоряжаться результатом имеет право заказчик и только заказчик, покурите понятие "служебного произведения".

LEOnidUKG:
При чём тут ЧСВ не понимаю.

Вы просто не пробовали беседовать с такими пациентами. Мы в свое время наспорились, потом перестали терять на них время.

У них один аргумент "это же я накодил, значит это мое, значит я имею право этим распоряжаться". Всё, на этом включается полнейший неадекватный тупняк, пациент орет "моя прелессттттььььь" и через эту стену не достучаться адекватными методами. Если это не определение ЧСВ, то что еще?

ziliboba0213:

Согласен, хотя бы устно. Вот, например, я пишу иногда скрипты узкопрофильные, так если мне четко не сказали, что его никому давать не могу, я нем вспомню когда нужно вспомню и использую у другого заказчика 🍿

Т.е. если Вы закажите кому-то разработку рецептуры колбасы для открытия своего бренда "зеликолба", то для Вас будет нормально, когда разработчик рецепта сольет его на апрашке по 5 центов любому желающему ссылаясь на то, что "не, ну а че, вы же вот так прям совсем четко не сказали что нельзя, как-то нечетко и мутно было, а че такого-то, рецепт же я разрабатывал, значит он мой, че хочу то и делаю"©

---------- Добавлено 13.10.2018 в 23:05 ----------

menig:
в том то и дело. софт был выставлен на продажу без малейших изменений. *я творец. я так хочу*
Это диагноз почти неизлечимый. К сожалению. Если у пациента нет изначально понятия что это неправильно, то он даже договорившись - один черт пустит работу налево придумав себе отмазу, потому что "он же творец".

---------- Добавлено 13.10.2018 в 23:07 ----------

savingleb:
Т.е. если у меня покупают мною написанный сайт,
Разделяйте два очень разных понятия

1) У Вас купили написанной Вами сайт.

2) Вам заказали разработку сайта.

---------- Добавлено 13.10.2018 в 23:08 ----------

foxi:
Казалось бы, причем тут кодеры. Если заранее не обговорено (даже хотябы без бумажных договоров, а просто в переписке), что это приватное и распространять нельзя, то изобретатель (кодер) может делать со своим кодом то, что захочет.
А вот и типичная логика "ятворца".

На деле код разработанный в рамках выполнения заказа на заказчика является кодом заказчика, а не кодом кодера.

krav3c:
По поводу переезда в небольшие города - попробуйте на себе.

Мы и так в 700км от москвы живем.

krav3c:
Комфортность жизни будет только в меньшем количестве людей и машин на квадратный метр. А вот в плане отдыха, услуг, покупок привыкшему к столичной жизни будет намного сложнее. Оно так кажется, что жить проще и дешевле. Но...

А Вы спросите москвича какого-нибудь давно ли он в театре был или на какую-нибудь выставку авто ездит, и сразу "тут культурная жизнь, все дела" превратится в "вроде года 3 назад, когда в отпуске был, все времени нет". Покупки? Покупки чего? Айфонов? Шмоток? Так это в любом некрупном городе есть - куда не приедешь - везде есть пара ТЦ с одними и теми же брендами. Еда? Чем дальше от москвы тем больше замена молока годного по полгода на более натуральное годное недели две. Ваше замечание было уместно лет 10 назад, сейчас проблема с этим только совсем в деревнях, любой крупный районный центр таких проблем не имеет.

Skf:
По недвижке самое дно пройдено, .

Что бы говорить о прохождении дна, неплохо бы увидеть падение цен для начала. Вот в 2008 цены падали на 20%, потом оттолкнувшись от дна пошли вверх. Но с 2014 года идет плавный рост, падение не было, поэтому о каком прохождении дна речь?

krav3c:
В крупных городах может и не хватает, но вот в регионах вряд ли вы увидите рост. Украина и Россия не заканчивается на Киеве и Москве ;)

Смотря в каких регионах.

Так-то сейчас усиливается движение народа в регионы.

Крупные компании колл-центры выносят туда и всякие ИТ инкубаторы.

Сельхоз сектор растет, что требует прироста рук, а платят там некисло в крупных компаниях, народ едет.

Фрилансеры всякие получающие 100к в месяц задумываются нужна ли им москва с арендой 60к в месяц или достаточно урюпинска с арендой 10к в месяц.

Владельцы бизнеса нередко предпочитают на вилле жить, а не в квартире, уже из-за экологии.

Дороги и инфраструктура мелких городов улучшаются.

Всех этих возможностей и тенденций не было лет 10 назад, так что москва хоть и наиболее привлекательна для быстрого подьема, но уже не необходима для комфортной жизни.

krav3c:
Но дальнейшее падение курса откидывает ещё на больший срок окупаемости вклада:(

Но депозиты-то тоже растут, об этом речь.

Т.е. грубо говоря доллар растет к рублю на 5% в год в среднем, но при этом рублевые депозиты опережают долларовые на 5% в среднем = паритет.

Если брать за ориентир курс доллара как 35р - весной летом 2014, то считаем.

Весна лето 2015 33*1.22=40.26 отставание

Весна лето 2016 = 48,32 отставание

Весна лето 2017 = 56,04 отставание

Весна лето 2018 = 63,88 примерно паритет

Всена лето 2019 = 71.55 - хз, но вон MoMM в соседнем топике клянется что ЦБ все контроллирует и рубль скоро будет укрепляться.

Дальше будет интереснее, но сейчас по депозитам в рублях примерно 6%, а в долларах около 2%, так что отставание от доллара в районе 4% годовых рубль выдержит. А 4% при нынешнем курсе это около 3.5р в год.

Kot Matroskin:
Заменить having на where не даёт, пишет что нету такой колонки..

Используйте в where не альяс, а оригинал, т.е. матч агаинст вместо скоре.

Kot Matroskin:
А вообще у меня такие чудеса вот.. Похоже самое тяжелое в запросе это вот это первое условие
Если поменять местами первое и второе условие
Скорость возрастает в два раза.
Есть совсем убрать первое условие, то скорость вырастает в три раза.
Если убрать второе условие, эффекта нет.

Эксплеин обоих вариантов покажите.

Вместо с1+с2 >0 попробуйте так же c1>0 or c2>0 - возможно будет быстрее, т.к. отрицательных значений там нет, то в данном случае плюс будет эквивалентен or логически.

Всего: 12159