Как раз ещё наткнулся на форуме вебманьковской тематики на вопрос про то, а не прикроют ли этот банк у WebMoney в связи с новым подходом к оценке банков по третьему Базелю.
По ключевым нормативам выглядит у ККБ всё очень даже замечательно.
Сюда дублировать уже не буду, кому интересны числа - по ссылке на ту тему:
Но ВМ не может существовать без банков, пока идут не только товарные, но и денежные отношения по взаимодействую с реальными деньгами, меняемыми на фантики и обратно.
Правильнее было бы спрашивать о том, куда бежать, кого ловить, если вдруг тьфу-тьфу-тьфу вебманьки начнут накрываться медным тазом. :)
Лучше всего дела обстоят с WMR, которые представляют собой чеки, эмитируемые казанским НКО "СРП" - то ли купили они его, то ли такой заранее заготовленный козырь из рукава достали в нужный момент.
Выкуп-продажа идут через вебманьковский банк ККБ, конторы АГ, ВМР и ещё какие-то.
Далее в рейтинге щекотливости идут WMB, гарантом по которым выступает белорусский Технобанк, а сами они являются законными электроденьгами. В РФ такого понятия и деления НЕТ.
Хуже всего с основными старичками WMZ. Гарант в оффшоре, а сами они - сертификаты для обмена на товары/услуги. Забугорный счёт у ВМ вроде сначала был на Кипре, а после тамошней катавасии перебазировались на запасной вариант - Ирландия. Вроде именно оттуда и шлют заказанные через http://cards.wmtransfer.com средства.
Гаранты обеспечивают ввод/вывод средств в/из системы по поручению владельцев WM-кошельков соответствующего типа. Для того, чтобы получить статус гаранта, претендент (физическое или юридическое лицо) должен предъявить финансовые и правовые гарантии по обеспечению обмена выпускаемых им титульных знаков на декларируемый объем материальных активов и финансировать модернизацию системы для учета титульных знаков создаваемого типа.
Основными требованиями, предъявляемыми системой к гарантам, являются 100%-ое резервирование активов, подлежащих учету титульными знаками WebMoney, а также обмен титульных знаков на равноценное количество активов данного типа по требованию участника. При этом конкретные способы построения механизма ввода/вывода, отвечающего вышеуказанным требованиям, могут быть различными, в зависимости от юрисдикции, региональной банковской системы, правового и финансового статуса гарантов системы.
А теперь, где это всё в официальных документах прописано?
«ГАРАНТ» — организация, осуществляющая эмиссию титульных знаков определенного типа, хранящая и управляющая обеспечением эмиссии, устанавливающая эквивалент обмена на заявленные имущественные права, опубликовавшая на веб-сайте Системы и в ПО WebMoney Keeper оферту по купле-продаже титульных знаков гарантируемого типа, обеспечивающая юридически значимое введение в хозяйственный оборот титульных знаков гарантируемого типа в соответствии с законами страны регистрации.
Раздел 1.3.3 Основные функции Гарантов Системы
* осуществление учета хранимых ценностей в титульных знаках гарантируемого типа
* осуществление обмена титульных знаков на объявленный эквивалент
* формирование гарантийного фонда для обеспечения обмена титульных знаков на гарантируемый эквивалент
* разработка правового обоснования применения в деловом обороте титульных знаков в соответствии с законодательством страны регистрации Гаранта
* предоставление участникам Системы, проводившим операции с титульными знаками Гаранта, необходимых отчетных документов
* предоставление Оператору Системы данных для аудита гарантийного фонда
* организация взаимодействия с участниками Системы, предоставление консультаций по применению, гарантируемых титульных знаков
* представление, по поручению Оператора, интересов Системы в стране регистрации
* публикация статистических данных по операциям эмитированных титульных знаков
2.1. Чекодатель обязуется обеспечить находящиеся в обращении ЭЧП денежными средствами на расчетном счете, открытом в Банке, а также в любое время на условиях, определенных Соглашением, обменивать один передаваемый ему для обмена ЭЧП, содержащий поручение Банку выплатить определенную денежную сумму, на несколько ЭЧП, содержащих поручения Банку выплатить в совокупности денежную сумму, указанную в полученном для обмена ЭЧП.
Поставщик обязуется предоставлять товары или услуги по предъявлению (передаче) WMZ-Сертификатов в соответствии с Соглашением о продаже товаров или услуг с использованием WMZ-Сертификатов.
WMZ-Сертификат не является средством платежа за товары или услуги с третьими лицами. WMZ-Сертификат является средством, удостоверяющим право требования на получение уже оплаченных товаров или услуг из перечня, представленного на сервисе www.megastock.com.
Вот так всё выглядит на бумаге. Но как оно по факту - неведомо. Обеспечен ли каждый фантик денежкой или только часть фантиков, курсирующих по вводу-выводу?
"Печатает" ли их произвольное количество WM для тех же спекуляций на обменной бирже?
По правилам вся эмиссия должна учитываться на paymer-сайте. Может у кого-то дойдут руки выцепить оттуда всю информацию для анализа объёмов официально пущеных в систему вебманек. Но я думаю, что там или учтено не всё, или вообще учитывалось только на первых порах для проформы. Да и сравнивать полученные числа с чем? Есть, правда, статистика по обороту в системе, но это всё же не то... Вот, разве что, показатели ККБ на сайте ЦБ РФ посмотреть...
Mastak7: имею формальный аттестат (вебманей) со сканами паспорта и т.д. мне кирдык?
также есть карта связного банка, неименная, ему тоже кирдык? (
Раз говорите про Связной, то РФ и не сельская местность, значит банк для отправки денежного перевода, чтобы получить начальный аттестат быстро-просто-дешёвым образом найдётся.
На неименные карты никто не замахивался. Тем более на кассе Вас всегда могут попросить показать паспорт и сейчас
Дебетовая ТКС в целом хороша, если для зарубежных покупок не использовать (курс плохой - для этой цели Кукурузу заведите, у неё курс ЦБ) и на сайтах, прямо или косвенно принадлежащих другим банкам (иначе для сумм менее 3000 сдерут 90 руб. за операцию в другой кредитной организации, аналогично комиссии за снятие в банкоматах).
Кредитка ТКС тоже неплохая, но нюансов много, без головы на плечах для изучения их всех перед заказом можно влететь на проценты и в итоге получить негативное впечатление. Тут и анкета с мелким текстом ВМЕСТО договора, эта анкета с двумя квадратиками для крестиков, в которых НУЖНО ставить крестики для ОТКАЗА от страховки и платных СМС-уведомлений (причём даже их проставление не даёт гарантии - перед АКТИВАЦИЕЙ карты надо на горячей линии убедиться, что они отключены, иначе в дальнейшем будут сюрпрайз-списания со счёта). Дата формирования кредитной выписки может двигаться по усмотрению банка, за чем надо следить. Автосписания с дебетовки для гашения по кредитке банк не делает. Если уплачен миримальный платёж, то СМСка об остальном долге к окончанию платёжного периода уже не будет. Кроме того ТКС не показывает в ИБ сумму и дату погашения в грейс - считайте сами.
Просто баланс карты возобновляемый, связан с кошельком.
Про упрощение для Украины на днях уже писали, но ни приблизительно, ни тем более конкретно ничего сказать пока нельзя. Им и самим хочется, но пока колется :)
НаталияНаталия: 1% - это у них только часть всех платежей, а на самом деле со 100 грн. на руки приходит только 86,97. Но это выяснилось уже в процессе подачи заявки.
У них на сайте рекламы про один процент я не увидел, зато справа столбец со всеми направлениями конвертаций. Щёлкаем-наводим мышью - видим курс конвертации.
Или у них и там дезинформация, и при подаче заявки курс ещё хуже оказывается? :)
AndrewTishkin: Если имеете в виду WMIDы разных людей - не опускайте эту важную деталь. Хотя в предыдущих темах на этом же форуме выяснялось, что и в этом случае проблем у некоторых не было.
Приспичило - и замучался искать ту тему с историей про кучу WMIDов на одной машине (даже через форумный поиск), оставлю ссылочки тут, эта тема гуглится лучше :)
---------- Добавлено 16.01.2014 в 04:48 ----------
Бояться надо владельцам всяких ePayService и подобных карт - забугорный предоплаченный пластик хотят запретить вообще, так что могут и задеть. Тем более если в терминологиях бардак, разбираться долго не станут...
В продолжение.
Как раз ещё наткнулся на форуме вебманьковской тематики на вопрос про то, а не прикроют ли этот банк у WebMoney в связи с новым подходом к оценке банков по третьему Базелю.
По ключевым нормативам выглядит у ККБ всё очень даже замечательно.
Сюда дублировать уже не буду, кому интересны числа - по ссылке на ту тему:
Вероятность закрытия вебмани
Но ВМ не может существовать без банков, пока идут не только товарные, но и денежные отношения по взаимодействую с реальными деньгами, меняемыми на фантики и обратно.
Правильнее было бы спрашивать о том, куда бежать, кого ловить, если вдруг тьфу-тьфу-тьфу вебманьки начнут накрываться медным тазом. :)
Лучше всего дела обстоят с WMR, которые представляют собой чеки, эмитируемые казанским НКО "СРП" - то ли купили они его, то ли такой заранее заготовленный козырь из рукава достали в нужный момент.
Выкуп-продажа идут через вебманьковский банк ККБ, конторы АГ, ВМР и ещё какие-то.
http://www.allbanks.ru/banks/russia/south/astrakhan/190708/
Далее в рейтинге щекотливости идут WMB, гарантом по которым выступает белорусский Технобанк, а сами они являются законными электроденьгами. В РФ такого понятия и деления НЕТ.
Хуже всего с основными старичками WMZ. Гарант в оффшоре, а сами они - сертификаты для обмена на товары/услуги. Забугорный счёт у ВМ вроде сначала был на Кипре, а после тамошней катавасии перебазировались на запасной вариант - Ирландия. Вроде именно оттуда и шлют заказанные через http://cards.wmtransfer.com средства.
Что такое гарант? Аттестат гаранта
Основными требованиями, предъявляемыми системой к гарантам, являются 100%-ое резервирование активов, подлежащих учету титульными знаками WebMoney, а также обмен титульных знаков на равноценное количество активов данного типа по требованию участника. При этом конкретные способы построения механизма ввода/вывода, отвечающего вышеуказанным требованиям, могут быть различными, в зависимости от юрисдикции, региональной банковской системы, правового и финансового статуса гарантов системы.
А теперь, где это всё в официальных документах прописано?
если серьезно, то по-моему никакого обеспечения они не обещали
ни тут http://www.webmoney.ru/rus/cooperation/legal/index.shtml
ни тут http://www.webmoney.ru/rus/cooperation/legal/syagreement1.shtml
ничего об этом не сказано
Есть там информация.
Раздел 1.3.3 Основные функции Гарантов Системы
* осуществление учета хранимых ценностей в титульных знаках гарантируемого типа
* осуществление обмена титульных знаков на объявленный эквивалент
* формирование гарантийного фонда для обеспечения обмена титульных знаков на гарантируемый эквивалент
* разработка правового обоснования применения в деловом обороте титульных знаков в соответствии с законодательством страны регистрации Гаранта
* предоставление участникам Системы, проводившим операции с титульными знаками Гаранта, необходимых отчетных документов
* предоставление Оператору Системы данных для аудита гарантийного фонда
* организация взаимодействия с участниками Системы, предоставление консультаций по применению, гарантируемых титульных знаков
* представление, по поручению Оператора, интересов Системы в стране регистрации
* публикация статистических данных по операциям эмитированных титульных знаков
2.1. Чекодатель обязуется обеспечить находящиеся в обращении ЭЧП денежными средствами на расчетном счете, открытом в Банке, а также в любое время на условиях, определенных Соглашением, обменивать один передаваемый ему для обмена ЭЧП, содержащий поручение Банку выплатить определенную денежную сумму, на несколько ЭЧП, содержащих поручения Банку выплатить в совокупности денежную сумму, указанную в полученном для обмена ЭЧП.
Поставщик обязуется предоставлять товары или услуги по предъявлению (передаче) WMZ-Сертификатов в соответствии с Соглашением о продаже товаров или услуг с использованием WMZ-Сертификатов.
WMZ-Сертификат не является средством платежа за товары или услуги с третьими лицами. WMZ-Сертификат является средством, удостоверяющим право требования на получение уже оплаченных товаров или услуг из перечня, представленного на сервисе www.megastock.com.
Вот так всё выглядит на бумаге. Но как оно по факту - неведомо. Обеспечен ли каждый фантик денежкой или только часть фантиков, курсирующих по вводу-выводу?
"Печатает" ли их произвольное количество WM для тех же спекуляций на обменной бирже?
По правилам вся эмиссия должна учитываться на paymer-сайте. Может у кого-то дойдут руки выцепить оттуда всю информацию для анализа объёмов официально пущеных в систему вебманек. Но я думаю, что там или учтено не всё, или вообще учитывалось только на первых порах для проформы. Да и сравнивать полученные числа с чем? Есть, правда, статистика по обороту в системе, но это всё же не то... Вот, разве что, показатели ККБ на сайте ЦБ РФ посмотреть...
имею формальный аттестат (вебманей) со сканами паспорта и т.д. мне кирдык?
также есть карта связного банка, неименная, ему тоже кирдык? (
Раз говорите про Связной, то РФ и не сельская местность, значит банк для отправки денежного перевода, чтобы получить начальный аттестат быстро-просто-дешёвым образом найдётся.
На неименные карты никто не замахивался. Тем более на кассе Вас всегда могут попросить показать паспорт и сейчас
Догадка подтвердилась
http://catcoins.org есть
Ещё ElephantCoin
Интересно, каких ещё животных застолбили
Дебетовая ТКС в целом хороша, если для зарубежных покупок не использовать (курс плохой - для этой цели Кукурузу заведите, у неё курс ЦБ) и на сайтах, прямо или косвенно принадлежащих другим банкам (иначе для сумм менее 3000 сдерут 90 руб. за операцию в другой кредитной организации, аналогично комиссии за снятие в банкоматах).
Кредитка ТКС тоже неплохая, но нюансов много, без головы на плечах для изучения их всех перед заказом можно влететь на проценты и в итоге получить негативное впечатление. Тут и анкета с мелким текстом ВМЕСТО договора, эта анкета с двумя квадратиками для крестиков, в которых НУЖНО ставить крестики для ОТКАЗА от страховки и платных СМС-уведомлений (причём даже их проставление не даёт гарантии - перед АКТИВАЦИЕЙ карты надо на горячей линии убедиться, что они отключены, иначе в дальнейшем будут сюрпрайз-списания со счёта). Дата формирования кредитной выписки может двигаться по усмотрению банка, за чем надо следить. Автосписания с дебетовки для гашения по кредитке банк не делает. Если уплачен миримальный платёж, то СМСка об остальном долге к окончанию платёжного периода уже не будет. Кроме того ТКС не показывает в ИБ сумму и дату погашения в грейс - считайте сами.
Впрочем, свои хитрости найдутся у любой кредитки
Практически так же работает, как и виртуалки, для которых никакие счета не нужны. В оферте всё есть - карта предоплаченная:
money.yandex.ru/doc.xml?id=524785
Просто баланс карты возобновляемый, связан с кошельком.
Про упрощение для Украины на днях уже писали, но ни приблизительно, ни тем более конкретно ничего сказать пока нельзя. Им и самим хочется, но пока колется :)
1% - это у них только часть всех платежей, а на самом деле со 100 грн. на руки приходит только 86,97. Но это выяснилось уже в процессе подачи заявки.
У них на сайте рекламы про один процент я не увидел, зато справа столбец со всеми направлениями конвертаций. Щёлкаем-наводим мышью - видим курс конвертации.
Или у них и там дезинформация, и при подаче заявки курс ещё хуже оказывается? :)
tolik777, про БРС и Авангард вэлкам в соседнюю тему:
раз и два
Но про другие банки - это уже странно. Выложите тогда чеки на banki.ru
Если имеете в виду WMIDы разных людей - не опускайте эту важную деталь. Хотя в предыдущих темах на этом же форуме выяснялось, что и в этом случае проблем у некоторых не было.
Приспичило - и замучался искать ту тему с историей про кучу WMIDов на одной машине (даже через форумный поиск), оставлю ссылочки тут, эта тема гуглится лучше :)
/ru/forum/comment/11810543
/ru/forum/comment/10713029
/ru/forum/comment/10453546
Можно расслабится тем у кого вмиды хоть как-то оформлены?
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/01/15/1221405.html
WM снова вывернутся, у них "фантики"
---------- Добавлено 16.01.2014 в 04:48 ----------
Бояться надо владельцам всяких ePayService и подобных карт - забугорный предоплаченный пластик хотят запретить вообще, так что могут и задеть. Тем более если в терминологиях бардак, разбираться долго не станут...