Aisamiery

Aisamiery
Рейтинг
324
Регистрация
12.04.2015
melkozaur:
Не, меня больше всего забавляют эти американские горки: сначала заявляется, что все вокруг нищеброды, а битрикс - это илитная система для бюджетов от 1.5млн и для компаний с отдельным штатом битрикс-сотрудников для поддержания системы. Потом все плавно куда-то опускается в ценники от 5 тыс.

Все верно, дело в том что тут дело не в CMS ☝ Вон ребята из shogo делают без битрикса, на своей cms и тоже по не хилым ценникам. Цена проекта зависит от исполнителей, а не CMS и на протяжении всего топика я пытался это объяснить. Но мне все тыкали, это платная коробка, нафига платить, если я тебе ГС и на WP сделаю.

Не важно что под капотом, важно кто это делает, есть ребята кто и на опенкарте делает по 250 000 за проект, но это не заслуга опен карта, а заслуга тех команд. В ценовой диапазон в 200 000 уперлись как раз таки мои аппоненты, вот мы и начали говорить именно про этот сегмент. Если ваши клиенты это край 10 000 сайт, то конечно, о какой платной коробке может идти речь? Но я это даже сайтом то побоюсь назвать, а проектом язык не повернется. А если брать конечных спецов, то если у меня ставка 700р\ч например, то она для всех CMS такая, я не готов урезать свою ЗП из за какой то там CMS

На самом деле я попробую сделать вывод:

1. Я не говорил что другие системы г..но и на них делать плохо. В отличии от аппонентов, которые начитавшихся каких то отзывов на непонятных ресурсах строят мнение о том что битрикс плохо (хотя тот проект не битрикс делал, а какие то криворукие прогеры) не сделав на нем не одного проекта, ну круто, что тут сказать. Если кто то хотел услышать что сайты на битрикс стоят 200 000, могу огорчить, они могут стоить и 1 500 000, но битрикс тут не при чем.

2. Почему бытует мнение что битрикс дорого. Это больше зависит от бизнес модели. На битриксе строят сложные, большие проекты, которые может реализовать только слаженная опытная команда, а не волки одиночки. Такую команду надо кормить, а кол-во проектов которое может сделать команда - ограниченно. Тем самым тут неважно какой движек, это команда не сможет делать физически проекты дешевле, так как иначе начнет работать в убыток. А с учетом того, что партнеры могут быть только юр лица, то там еще возникают плюсом накладные расходы остальной части компании.

На битриксе тоже делают дешевые сайты, и самая дешевая лицензия для партнера стоит не больше 1500 рублей (да и что там говорить, битрикс легко нулится и без всякой вирусятины). Я сомневаюсь что это будет каким то грузом финансовым для проекта. Но когда вся команда заточена на битрикс, я сомневаюсь что на том же вордпрессе без опыта они сделают лучше или быстрее и тем более дешевле

---------- Добавлено 30.12.2016 в 16:35 ----------

А ТС я советовал со стороны бизнеса, просто обозначив некоторые плюсы, но из здешнего топика у него есть 3 выхода:

1. Взять платный доругищий битрикс с шаблоном за примерно 50 000 и завтра начать наполнять (кстати на бегете хорошо крутиться это к вопросу о дорогущем хостинге), либо

2. Взять "бесплатный" вордпресс, потерять пару месяцев на его изучения, поиска плагинов, научится устанавливать их в 2 клика, понять почему вылетают 500 ошибки, либо

3. Взять "бесплатный" вордпресс, взять где то верстку за 150-500$ (ладно пусть шаблон 70), заплатить еще 500-800$ за интеграцию, то есть примерно 52 000, без какой нибудь дальнейшей поддержки

Ну вобщем какие то такие перспективы

kxk:
Aisamiery, К Могуте рабочий кроссбраузерный адаптированный для мобилок шаблон стоит ну пусть 130$ со всеми навороченными плагинами, боюсь спросить сколько же стоит подобное в Битрикс?
Причём шаблон и плагины без вопросов поставит любая секретарша, чего не скажешь про Битрикс:)

Я не понимаю при чем тут мобильная верстка и бэкенд системы. И про могуту ничего сказать не могу, для меня все инструменты хороши, если они закрывают мою потребность на реализацию конкретной задачи.

SeVlad:
Да я как бэ немного в курсе :) Не по своему опыту, но по чтению топиков покупателей коробок на разных форумах.
Интересно было добиться цифры от секстантов :)

Все верно, вы хотите услышать то, что хотите и не хотите слушать то что говорят.

kxk:
SeVlad, Я думаю, что если из коробки Битрикса сделать рабочий продающий проект, может 200 000 не хватить, если конечно добиваться продажности сайта, а не на авось сойдёт и так.

Тут ключевое слово "думаю". Я вообще не понимаю как цена за проект коррелирует с инструментом реализации. Если битрикс значит дорого? Враки. Просто на битриксе преимущественно делаются сложные и дорогие проекты, вот и думают что магазин хомячков будет стоить 200 000, не будет, но дешевле вам не будут делать чисто потому, что хватает работы и основной, а для вас с хомячками никто исключений делать не будет.

SeVlad:
Смешной ты..
Такие "темы" для других движков стоят от 0 до 50..70$. Но это НЕ рабочий сайт, чтобы не рассказывали продавцы. И деньги РАЗРАБОТЧИК берёт за то, что бы из этих коробок сделать сайт. Рабочий сайт, приносящий клиенту прибыль.

Столько и стоит. Скажи что входит в слово "доводить", это полностью рабочие решения, чтобы ты там себе в голове не нафантазировал? Темы по 50-70$ стоят без оплат, доставок, адаптации под русский язык и так далее, там реально много работы разрабу. А тут поставил и забыл.

bay_ebook:
что бы не быть голословный - доработки ниоткуда + 55000 рубелй не на чем

https://developers.google.com/speed/pagespeed/insights/?url=https%3A%2F%2Foptimus.aspro-demo.ru%2Fcatalog%2Felektroinstrument%2Fdreli%2F3018%2F&tab=desktop

Мне так нравятся такие ссылки https://developers.google.com/speed/pagespeed/insights/?url=https%3A%2F%2Fld-wp.template-help.com%2Fwoocommerce_61199%2F вот ВП с темплейт монстра

melkozaur:
Да не все там так радужно и из коробки. Враки.
У Битрикса уже 20 лет как единственный плюс, о котором все и говорят - это интеграция с 1С. Второй плюс - пиар через некоторые известные магазины - "они на битрикс и вы давайте на битрикс".
Уже лет 5 как нормальные cms оснащены модлулями и плагинами для интеграции с чем угодно.

Но битриксоидов это не интересует: у них другая цель - продавать лицензии.

Может у хостеров так, ну или еще у кого. Обычно мы не обозначаем систему, а подбираем её согласно ТЗ, и будет там битрикс или Yii, или django - цена от этого боюсь что не поменяется. Инструментом мы пытаемся закрыть максимальное число работы для нас, а не для клиента. Местами маркетинг битрикса конечно помогает, когда клиент приходит и говорит - хочу битрикс, а мы, вот работы, вот сертификаты и сразу с клиентом проще разговаривать, но таких меньше, больше тех, кто даже не знает на чем будет делатся сайт в принципе и битрикс мы в этот момент выбираем сами. Почему выбираем я не раз писал, но слышать тут этого просто не хотят и не собираются, по этому повторяться не буду.

---------- Добавлено 30.12.2016 в 15:27 ----------

bay_ebook:
Обычный ИМ, 100-200$ не больше (снова таки без верстки)

ПС - catalog/elektroinstrument/dreli/3018/ - у меня за такие урлы даже забирать ИМ не будут, счас начнется требвония типа ЧПУ нормальные и тд - и того сколько доработок в вашим 55 000 рулям будет еще?

ПСС2 - еще js в начале страницы, счас заказчик глянет на пайджспиид - и кажем - переноси в конец. Снова доработки на ровном месте. (читай - вытягивание денег не на чем)



Плагин ВП неа?
bay_ebook:

ПС - catalog/elektroinstrument/dreli/3018/ - у меня за такие урлы даже забирать ИМ не будут, счас начнется требвония типа ЧПУ нормальные и тд - и того сколько доработок в вашим 55 000 рулям будет еще?

https://yadi.sk/i/4tl7kkzf35vrAC

bay_ebook:

ПСС2 - еще js в начале страницы, счас заказчик глянет на пайджспиид - и кажем - переноси в конец. Снова доработки на ровном месте. (читай - вытягивание денег не на чем)

https://yadi.sk/i/tFwMO_Iy35vrnS

Прям перенапрягется разраб, ваши за уши притянутые примеры говорят о том, что вы даже не знаете что это и что там внутри. Ну так круто наверно рассуждать видимо, с потолка всегда виднее

---------- Добавлено 30.12.2016 в 15:29 ----------

melkozaur:
У вас аргументы конечно весомые: интеграция с 1С :)

Мне кажется у тебя там уже новый год, где я говорил что это аргумент?

Или надо постов понабивать?

SeVlad:
Бесплатно? На битрикке?!!! Да лано!!

:)

Да, не надо показывать "коропки" от производителя. Знаем, даже на сёрче было не раз.. Коробки опенсорс-двидков вообще все бесплатны. Я спрашиваю о реальной цене, реального сайта.
Есть что сказать из опыта?

Вы ищете подвох что ли? Это прям одно решение там? Это не от производителя. Это те "темы" в которые уже интегрированы все плагины и модули (за работу которую вы берете 48 000) и смена логотипов, цветов и банеров там в админке. Что мне еще то надо сделать? Я понял что вы просто против, без аргументов, без доводов, просто — простив. В таком случае даже смысла разговора нету. "Потому что это плохо, потому что я так хочу и есть всего два мнения — мое и не правильное", да? если так думать, то всё всегда хуже.

bay_ebook:
Просмотрел ради интереса - 80% из этого можно накидать на фри движках (да еще и на хостинге сэкономить). Ну это я исхожу из того, что дизайны и плагины меня не нужно.
А если брать доработки - то цена даже близко не стоит с этими "душещепалками"

можно 100% накидать не вопрос, вопрос в цене, за сколько именно вы накидаете на фри движках например это, при том что вместе с лицензией битрикса это стоит 55 000 без скидок. При том там все оформление, включая цветовые схемы меняются с админки самим пользователем.

Всего: 4113