Вы сюда битрикс притягиваете за уши. Мы каждый месяц кого нибудь берем и каждый кого нибудь увольняем и не из за битрикса. Сейчас какой то голод на рынке. Нормальных кандидатов нет, никто не хочет работать, а чтобы еще чему то учиться, да вы что. И это требование это фильтр, чтоб не шли все подряд, потому что собеседования отнимают огромное количество времени. А шли сразу те, кого посадил и работает.
По вашим словам у всех должен быть айфон, при том что у Аплл куда сильнее маркетинг чем у 1С. например амазон? Конечно, весь мир больше чем Россия, и соответсвенно ГС в мире больше чем в России, тут даже статистики не надо.
PS. И кстати магенто система намного дороже в разработке, обслуживании и сопровождении. Там так же есть сертификация, порог входа там вообще дикий, что 90% форума даже настроить нормально её не смогут, я не говорю о том чтобы что то внедрить, под неё нужен исключительно выделенный сервер, ну а стоимость модулей вас приятно удивят.
Вот по этому и складывается такое впечатление. Много работают студенты, мало что знают. ООП для них это ругань, пишут как могут, а потом приходит их клиент, льет на битрикс и все на этом свое мнение основывают. У меня встречались именно крупные проекты на битриксе, сделанные оч сильными командами, там нет даже возможности вставить php в перемешку с html (ну может только при оч сильном упорстве и упоротости) :)
Я конечно не совсем честен ставке, но даже взяв "как бы мою" ставку и умножив на часы самого короткого рабочего месяца, а их 136 в след. году, то при ставки 700р\ч получается примерно 95 000. Так что тут не то что старт тут даже Бизнес покрывает, если он мне съэкономит хотя бы 2 недели работы )
Я именно что программист и даже не партнер битрикса. Я не продаю систем, я не получаю партнерскую комиссию и у меня как у фрилансера нет возможности даже купить битрикс со скидкой, но я работаю в компании партнера и мы переодически пилим ИМ на битриксе.
Я не пилю бабло. Я за битрикс из за того, что он мне экономит кучу времени, а компании в которой я работаю - кучу денег (Моя ЗП больше стоимости битрикса).
PS. Проекты создают не CMS, а люди, и все зависит от их квалификации. Ну а так же оценки стоимости своего труда, ну или жадности. Я не встречал таких клиентов (даже лохов), которым можно впарить проект за 2.5кк при его стоимости на рынке 70к. Вы либо нагло врете, либо лукавите и чего то не договариваете. Такие проекты идут тендерами по нескольким компаниям и прям все компании его оценили на 2.5кк при рыночной стоимости 70к - бред, ну правда. У меня был проект, с ТЗ на 1 500 000, сделала его другая компания за 150 000, только там от ТЗ было сделано 5-10%.
PPS. Ну и давайте по чесноку, как этот проект за 2.5кк коррелирует с битриксом в принципе? 2.4кк стоил битрикс и 100 000 работа? А если бы он был сделан на wp, а его потом бы на битрикс за 100 000 перенесли вы бы свое мнение поменяли?
borisd, все что вы описали это не битрикс, это те кто это собирал. Битрикс дает большую свободу, php разработчики в большинстве своем низкоквалифицированные из за низкого порога входа, а теперь представьте, человек не зная битрикса, не зная программирования в целом, не умея строить архитектуру ПО, не освоив толком БД, делает проект который никак его не ограничивает? Получается примерно то, что описали вы. Но в грамотных руках это все оборачивается плюсом, когда вам не надо воевать с CMS чтобы внедрить какой то новый функционал.
Другой фреймворк это хорошо, действительно, мне нравятся и симфони и ларавел, но вот в чем прикол, между 1 веткой и 2 нет ничего общего и никто этого не гарантировал, а битрикс гарантирует, я тут недавно обновлял битрикс 7 летней давности, обновился по кнопки без проблем и ничего не сломалось.
melkozaur, и кто еще за уши притягивает https://yadi.sk/i/biqWAtg935x5nd
А git это х.р только наоборот. Битрикс - это фреймворк в первую очередь, фреймворк это сложно. Для этого нужна квалификация. Если вам нужен инструмент для домохозяйки, берите инструмент для домохозяйки, если нужен профессиональный, то извольте обучиться ему. Даже строительный промышленный инструмент отличается от домашнего и да на него тоже нужно образование и корочки.
Нет смысла дальше что то продолжать. У вас просто негативный настрой по этому поводу, как и у SeVlad, просто негативный и хоть тут пляши. Но конструктивного диалога просто не получится.
PS. Я работаю со многими системами, я люблю symfony2, я делаю сайты на umi, modx, webasyst и даже на wp. Но за свою практику для себя понял, что быстро и дешего ИМ можно сделать только на битриксе, с остальными получаются дикие пляски, костыли, боль и унижение. Но это мой опыт и моя практика, наверное потому, что у меня нет магазинов мыла, у меня все магазины это автозапчасти и шмотки, где остатки нужны на каждый размер и цвет по разным складам, а акцию мы хотим только на зеленые и в след месяце мы открываем 8 представительств в других городах и им тоже нужен доступ только свой и со своими товарами
Опять же вы делаете выводы из чьего то негативного опыта. Сайты моих клиентов крутяться на ihor на самых дешевых виртуалках, это раз. Менеджер сможет легко добавить товар и все его зависимости. Вопрос в привычке, если менеджер привык к опен карту, то любая другая админка для него будет адом. В битриксе даже варианты добавляются в рамках основной карточки товара. Нужный CSS находится легко, если знать где искать, а чтобы знать где искать нужно знать систему, ну собственно как и в любой CMS. В винде тоже код 20 летней давности, но что то я сомневаюсь, что вы мне с линукса пишите. Так что это вообще не аргументы. У вас все понятие построено на каких то мифичеких проблемах, там есть косяки, но далеко не те, что вы обозначили
PS. Да личный блог я точно не буду делать на битриксе.
PPS. Нет мелких проектов, есть проекты которые приносят прибыль и не приносят. Те что не приносят, вы правы, для них каждая копейка это дорого!
PPPS. Менеджеры -это учредитель/ген.дир/бухгалтер/доставка в одном лице? Обычно менеджеры не вносят товары, номенклатуру сложно хранить на сайте и сдавать по всему этому делу отчетность, по этому сайты интегрируют с другими, для этого предназначенными, системами и в битриксе это делается в "2 клика", даже не зная кода и архитектуры проекта
Все верно, дело в том что тут дело не в CMS ☝ Вон ребята из shogo делают без битрикса, на своей cms и тоже по не хилым ценникам. Цена проекта зависит от исполнителей, а не CMS и на протяжении всего топика я пытался это объяснить. Но мне все тыкали, это платная коробка, нафига платить, если я тебе ГС и на WP сделаю.
Не важно что под капотом, важно кто это делает, есть ребята кто и на опенкарте делает по 250 000 за проект, но это не заслуга опен карта, а заслуга тех команд. В ценовой диапазон в 200 000 уперлись как раз таки мои аппоненты, вот мы и начали говорить именно про этот сегмент. Если ваши клиенты это край 10 000 сайт, то конечно, о какой платной коробке может идти речь? Но я это даже сайтом то побоюсь назвать, а проектом язык не повернется. А если брать конечных спецов, то если у меня ставка 700р\ч например, то она для всех CMS такая, я не готов урезать свою ЗП из за какой то там CMS
На самом деле я попробую сделать вывод:
1. Я не говорил что другие системы г..но и на них делать плохо. В отличии от аппонентов, которые начитавшихся каких то отзывов на непонятных ресурсах строят мнение о том что битрикс плохо (хотя тот проект не битрикс делал, а какие то криворукие прогеры) не сделав на нем не одного проекта, ну круто, что тут сказать. Если кто то хотел услышать что сайты на битрикс стоят 200 000, могу огорчить, они могут стоить и 1 500 000, но битрикс тут не при чем.
2. Почему бытует мнение что битрикс дорого. Это больше зависит от бизнес модели. На битриксе строят сложные, большие проекты, которые может реализовать только слаженная опытная команда, а не волки одиночки. Такую команду надо кормить, а кол-во проектов которое может сделать команда - ограниченно. Тем самым тут неважно какой движек, это команда не сможет делать физически проекты дешевле, так как иначе начнет работать в убыток. А с учетом того, что партнеры могут быть только юр лица, то там еще возникают плюсом накладные расходы остальной части компании.
На битриксе тоже делают дешевые сайты, и самая дешевая лицензия для партнера стоит не больше 1500 рублей (да и что там говорить, битрикс легко нулится и без всякой вирусятины). Я сомневаюсь что это будет каким то грузом финансовым для проекта. Но когда вся команда заточена на битрикс, я сомневаюсь что на том же вордпрессе без опыта они сделают лучше или быстрее и тем более дешевле---------- Добавлено 30.12.2016 в 16:35 ----------А ТС я советовал со стороны бизнеса, просто обозначив некоторые плюсы, но из здешнего топика у него есть 3 выхода:
1. Взять платный доругищий битрикс с шаблоном за примерно 50 000 и завтра начать наполнять (кстати на бегете хорошо крутиться это к вопросу о дорогущем хостинге), либо
2. Взять "бесплатный" вордпресс, потерять пару месяцев на его изучения, поиска плагинов, научится устанавливать их в 2 клика, понять почему вылетают 500 ошибки, либо
3. Взять "бесплатный" вордпресс, взять где то верстку за 150-500$ (ладно пусть шаблон 70), заплатить еще 500-800$ за интеграцию, то есть примерно 52 000, без какой нибудь дальнейшей поддержки
Ну вобщем какие то такие перспективы
Я не понимаю при чем тут мобильная верстка и бэкенд системы. И про могуту ничего сказать не могу, для меня все инструменты хороши, если они закрывают мою потребность на реализацию конкретной задачи.
