jaan777

jaan777
Рейтинг
164
Регистрация
02.05.2009
Евген:
jaan777, лайткоину уже 100 лет в обед и чо? всем пофигу же -)))

лайткоин - 100% форк биткоина. Ничем не лучше и не хуже битка в технологическом смысле. Его ценность в том, что он первый форк и что на лайте обкатывают новые технологии, которые дальше уже перетекают в биток. Лайт - экспериментальный полигон для битка, производная биткоина. Не вижу причин, почему лайт может заменить биток или получить независимое от битка ценообразование.

bridal777:
Я тоже из тех, кто считает что постепенно капитализация битка в процентном соотношении к другим монетам будет постепенно уменьшаться - есть много крупных и достаточно перспективных монет с более совершенной системой транзакций. Но совсем в ноль его если и уронят, то очень не скоро.

Ага, только сначала другим перспективным монетам нужно показать несколько лет стабильной работы без косяков, чтобы наработать доверие, сопоставимое с доверием к битку и вырваться из категории альтов в самостоятельный и независимый актив.

dino_spomoni:

Чего? А биткоин кеш хакали, а лайткоин, а монеро - все это хакают каждый день, да? Только биткоин такой неуловимый?)

без понятия, что там с этими форками было, хакали их или нет, но вот про биткоин что-то не слышал, что там разработчики заморозили чьи-то средства (как недавно в ЕОS) или откатывали транзакции (ETH).

dino_spomoni:
Это демагогия. Таким же макаром можно сравнить с акциями книги например, научные, не публичные исследования - это все тоже средство хранения и передачи ценности. К акциям любые коины не имеют никакого отношения в принципе. Во-первых, вопрос регулирования, на фондовом рынке он есть. Во-вторых, акции, как тут уже не раз писали - это часть компании, реальной, которая работает с сотрудниками, что-то делает, производит и т.д.

вопросы регулирования криптовалют решаются помаленьку. Где-то быстрее, где-то медленнее, но процесс крипто-легалайза идет в очень многих странах.

Насчет акций. У фейсбука пару лет назад работало 2000 человек. Над криптопроектами трудятся намного больше людей, как энтузиастов так и профессиональных разрабов с очень солидными доходами. Разрабы решают порою весьма нетривиальные задачи в области методах работы с бигдатой. Почему алгоритмы децентрализованной обработки больших объемов данных должны стоить дешевле алгоритмов сбора персональных данных от фейсбука? Крипта стимулирует развитие электроники, амд, нвидиа получили кучу бабла за счет продажи видеокарт, разработчики чипов в 4 смены пашут, готовя новое поколение видеокарт. Майнеры и виртуалреальщики жаждут апгрейдов. Первым гигахэшей критически нехватает, а у вторых картинка дергается в шлемах с двумя дисплеями по 8к пикселей на каждый глаз. Там же еще и истуственно-интелектщики подпевают на заднем плане, нейроны у них видите ли слишком медленно сигналы передают.

dino_spomoni:
И что, поведайте нам, европа же свободная, в отличии от нашего колхоза, там если вдруг у десятка другого людей вот так вот взяли и взломали счета, украли все деньги - они ж не будут сидеть и молчать - уже б и митинги были, и демонстрации и т.д. Но что-то чего-то этого всего нет)) Значит и проблемы такой нет.

И не врите пожалуйста. Если в европе у человека, скажем депозит в банке пропадет, банку выгоднее быстро быстро все восстановить, а не пытаться обвинить хацкеров) Да и обычным людям по ходу даже знать не надо ни о каких взломах - если что-то там ломают, их деньги все равно в целости. За это собственно они и платят. Кроме того, все регулируется законодательно.

Существуют специальные страховки на случаи взломов счетов. Страховка покрывает убытки банков от хакеров. Вообще это выгодный бизнес для всех. Хакеры создают фон, а многие банки сами себя ломают, давая страховщикам завышенные показатели взломов. Проверить все равно невозможно. Страховщики повышают ставки, банки повышают проценты по кредитам. Так что все в итоге довольны, все равно народ за все заплатит. Вот только в штатах последнее время что-то изменилось, многим пострадавшим стали отказывать в возврате. В Европе пока что компенсируют украденные средства. Клиентам говорят что произошла ошибка, поэтому митингов нету. А в США особо не помитингуешь, там все жестко. В Европе кстати тоже достаточно жестко митинги подавляют, но в штатах могут и пристрелить. И да, я не работаю в этой сфере, но не спрашивайте, откуда знаю. Просто владею достоверной информацией.

dino_spomoni:
А как у ваших криптовалют? Пропадет у вас на бирже любой какой-то даш например и что? В полицию пойдете? Только какой страны?) Я уж не говорю, например, храните какой-то монеро на своем кошельке, завтра заходите в него, а он не работает/не пускает вас - что делать? Куда обращаться? Или заходите, а в нем 0 коинов! Кошмар, обокрали, что делать? А ничего, децентрализация ведь, сами виноваты, никто ничего не вернет. Собственно, это скорее всего и ждет большинство энтузиастов в будущем - им просто некуда будет жаловать, никто ответственности не несет, денег собрали, концы в воду) Офигенная схема между прочим.

В будущем нас ждет массовая цифровизация, отказ от наличных денег и отказ банков от компенсаций в случае пропажи средств со счетов, нефиг было по порносайтам лазить и вирусы себе на комп хватать. Будешь возмущаться, отключат счет и куку, здравствуй новый дивный дикий мир. Хотя, банки деньги уже сейчас не возвращают, даже полученные вполне законным путем.

Так что будущее уже наступило. Точнее, только придавило слегка, краем мизинца.

---------- Добавлено 21.06.2018 в 02:17 ----------

юни:

Тем не менее, биткоин и Ко называется именно криптовалютой. А не криптоакцией, криптохранилищем и т.п.

Неспроста ведь?

так и фиат ведь неспроста валютой называется. Деньги, акции, облигации, металлы точно также решают способ передачи, хранения и преумножения ценности. Различия между фиатом и его производными и криптовалютами по сути лишь в нюансах, в охватах аудитории, в объемах и удобстве использования, конвертируемости, волатильности и тд и тп. Всех их объединяет лишь одно, вера людей в то, что бумага, металл, хеши - представляют из себя ценность, которую удобно и выгодно хранить, передавать и преумножать.

---------- Добавлено 21.06.2018 в 02:48 ----------

А еще скажу я вам, дорогие скептики такую вещь. Был в гостях у товарища, зашел разговор про биток. Рядом дочка 9 лет, говорит - а я знаю, что такое биткоин. И лайткоин говорит знаю что такое и дашкоин. В майнкрафте оказывается криптой можно платить за кубики. Так что, господа, подрастает поколение, для которых криптовалюты - это неотъемлемая и естественная часть их виртуальной (а может быть в будущем и реальной) жизни.

И вот еще такой прикол. Майнкрафтом, внимание, владеет Майкрософт, купили кажись за миллиард баксов эту игрульку, которая пользуется бешенной популярностью у детей всего мира. А Билли, тот самый, который недавно критиковал криптовалюты, внимание, является акционером и наверняка у него там связи остались в руководстве... Вот Биллич, негодяй, биток топит, а сам втихоря внедряет криптоплатежи в своих проектах и воспитывает поколение людей, для которых пользоваться криптой так же естественно, как и кредиткой. Хитрожопые они там все эти евреи-миллиардеры с псевдо-традиционными ценностями.

mikag:
Мальта вообще лохотрон, как их в ЕС приняли непотнятно

Мальта это пристанище мировых банкстеров. НА мальту перебираются биржи, которые уже куплены банками.

dino_spomoni:
В чем их ценность? Чем биткоин их лучше? Тем, что был первым? Не убедительно вообще)) Включите логику, хоть немного пожалуйста.

Ох, 11 лет на форуме по маркетингу, а самую главную рекламную мудрость так и не понял :( Даю подсказку. Во первых, дело в аффирмации. Во вторых, дело в надежности. Биткоин, в отличии от других монет, еще не удалось хакнуть или провести атаку 51%.

dino_spomoni:
Стоп. Мы говорили о сравнении сохранности денег в банках и в биткоинах (все равно в каких коинах по сути). При чем тут акции дойче банка?

А разви биткоин это деньги? Это средство хранения и передачи ценности. Акции тоже являются средством хранения ценности, так что сравнение битка с акциями дойче вполне уместно.

dino_spomoni:
И это я говорю просто про падение курса. Не надо забывать, что "биржи" (по сути сайты, не имеющие никакого статуса биржи) криптовалют ломают постоянно (так как написаны они на коленке евангелистами-анархистами). А как часто вы видели, что бы ломали сайты европейских банков и уводили от туда деньги клиентов? Ну или гонконгских банков или сингапурских. Да даже украинских)) Что-то не особо ломают. Ну и если с вашей карты злые хаккеры что-то украдут, с большей долей вероятности банк вам все вернет (нормальный, европейский банк).

Вы не в курсе, как часто ломают европейские, азиатские и прочие банки. Поверьте, взломов в десятки тысяч раз больше, чем всплывает инфы о взломах в паблике. Один средний ботнет на 100к компов - это доступ хакера к тысячам юзерских банковских счетов. Если ботнет функциональный и не паблик, процентов 5-10 % счетов опустошаются. А ведь есть ботнеты и на десятки миллионов компов... А хохлов не ломают потому, что нету бабла у них в основной своей массе. Да и этика имеется у правильных пацанов, своих как правило не ломают.

Что касается возвратов. Раньше возвращали без вопросов. Сейчас все не так радужно. Политика возврата изменилась, если юзер допустил взлом своего компа и у него стырили бабки - теперь юзер сам виноват, банк типа не при чем.

dino_spomoni:

Это НЕ валюта, во-первых, не надо врать самому себе. Это запись в базе данных о том, что у вас есть по сути токеты - набор цифр, которые где-то там хранятся. Все. Не деньги, а токены. Не путайте пожалуйста.

А современные акции это разве не записи в БД о том, что у вас есть акции? :) Или вы только бумажные именные акции чемоданами покупаете?

dino_spomoni:
Ну, там не совсем уж полные идиоты сидят) Скорее наоборот, признавать никто ничего не будет, вы играйтесь пока, тратте деньги на свои фантики, а потом бац и все - все криптофантики приравниваются к денежным суррогатам и их использование, как и использование фальшивых денег или денежных суррогатов, карается тюрьмой на 10 лет)) Вот тогда будет очень интересно.

Серьезно думаете, что корейцы или японцы, после массового внедрения крипты и принятия соответствующих регулирующих законов, таки приравняют биток к денежному суррогату? Или немцы, которые уже приравняли биток к фиату, вдруг передумают и пересажают всех владельцев бизнеса, которые начали принимать биток в гермашке? :D

---------- Добавлено 20.06.2018 в 15:13 ----------

Soliditi:


-Я например с Вами согласен, да, золото действительно можно потрогать, золото можно физически хранить держать в сундуке, распилить слиток на части и продать в любой момент.

В момент Великой Депрессии 29г, амеры конфиковывали золотишко у народа. Общеизвестный факт. А недавно история всплыла. Спустя 80 лет после депрессии, некая амерская семья обнаружила тайник в купленном ими доме с кладом из нескольких десятков золотых монет того периода, ограниченная партия, монеты в обиход не попали, они были украдены с монетного двора. Естественно, таких деталей новые владельцы не знали. Отдали монеты на проверку подлинности. В результате, гос-во золотишко отобрало, а кладоискателей обвинили в незаконном присвоении украденного 80 лет назад золота.

Так что, насчет продать в любой момент - это не всегда так. Когда начнется кризис, вангую повторение истории с конфискацией частного золота. В России скорей всего этого не случится, но вот в других странах вполне вероятно. Хотя хрен его знает, в России в смутные времена тоже все ресурсы на фронт шли. Церковного золота сколько конфисковали.. И у кулаков сколько добра отняли... Мой дед был торгашем, имел 2 судна, выращивал и возил зерно. Новоиспеченая советская власть отобрала землю и все имущество. Правда, дед кораблики решил утопить в море, чем отдавать конфискаторам. Но земля и другое имущество таки ушло под народный контроль :D

Так что, если кризис достигнет определенной точки, золото и другой реальный актив вполне могут отобрать, а биткоин можно отобрать только выключив интернет во всем мире. Хотя, если начнут отбирать золото, электричество уже в жестком дефиците будет, врятли народу будет дело до битка при таком раскладе..

---------- Добавлено 20.06.2018 в 15:16 ----------

J-ran:
Верно. Но и во времена курьеров, и радиоволн, и почтовых голубей, и телевидения и прочего золото было в цене. И чтобы сейчас суметь что-нибудь купить на вашу хвалёную крипту, прежде, как правило, её нужно обменять на фиат, курс и стабильность которого обеспечивается, в том числе, и золото-валютными резервами государства.

как будто нынче проще что-то купить за слиток золота. Или за золотую монету.

basterr:
Каширин, а зачем такой нужен?

Вероятно для этого.. Она тоже готовится к новому рекорду, если что..




---------- Добавлено 19.06.2018 в 22:55 ----------

XAHTOB:
и кому же это "большинство" продало по 8? если все покупали по 2?

понятно дело памперам продали, которые биток с 5 до 20 разогнали

ВладимирЯ:
Lemik23dm, главное чтобы твой сайт выкладывал новости раньше всех остальных. Тогда все криптоманьяки рунета твои будут. А просто, в развалочку, пересказывать инфу, так все уже сидят на форклоге.........

+1, в рунете переводы по крипте с серьезной задержкой выкладывают, нехватает актуальной инфы на русском

lusan:
Это всё, да? Можно я подытожу тогда, окей?

да ладно вам, не кипятитесь. Нужда заставит, разберетесь, что такое дашкоин и как его выводить.

---------- Добавлено 18.06.2018 в 19:01 ----------

XAHTOB:
спрос среди очень ограниченного круга людей

кризис только начинается

lusan:


Дашкоины - это вообще чо? Я даже не слышал ещё

да судя по вашим сообщениям, вы о крипте мало чего знаете, но комментируете с умным и надменным видом

lusan:
Через зарубежную виза карту что ль? :)

У вас какая задача вообще стоит? Вывести биткоин в наличку? Вывести анонимно?

90% бабла - в банках. Уж такова селяви, ничего не поделать. Поэтому с банками так или иначе придется сотрудничать. На свое имя с зарубежными конторами или на левые карты в родных банках. Это уже детали. Если уж совсем невмоготу держать банковский пластик в руках, полно людей, готовых купить крипту за нал. Или заморочится можно, проводить платежи через несколько платежных систем, запутать следы и выводить уже на свой счет белые деньги со всеми ныжными пояснениями для налоговой.

Всего: 1336