jaan777

jaan777
Рейтинг
164
Регистрация
02.05.2009
XAHTOB:
не надо так пафосно называть себя и своего кота.

при чем тут мой кот? это ваш президент между прочим так говорит. Мой кот точно не ваш президент.

---------- Добавлено 23.06.2018 в 15:31 ----------

XAHTOB:
сколько нормальных бирж? около десятка? да, децентрализация в полный рост.

К сожалению, децентрализованные биржи еще достаточно медленно работают и манипуляции невозможны со стороны таких бирж да и недоходные они по сути. Поэтому вынужден согласится, бинансы, битфайнексы и иже с ними имеют в данный момент возможность влиять на курсообразование. Нужно ждать развития технологий, атомарных свопов, значительного ускорения транзакций и, как следствие - рывка в развитии децентрализованных бирж.

---------- Добавлено 23.06.2018 в 15:33 ----------

bridal777:
А ни для кого не удивительно, что все чаще говорят о "государственной" криптовалюте?
С другой стороны, в руках власть имущих криптовалюты могут превратиться в орудия стяжания власти над подданными – абсолютной и превосходящей все известные прецеденты.

https://my-cripto.ru/news/antiytopiia-chem-ygrojaet-obshestvy-fedkoin.html

leoseo:
Тогда и мой прогноз запишите:
Точка минимума в 2018 году будет примерно 3500.
В 2019 году будет болтаться в диапозоне 3500-5000 .
В 2020 году всё пойдёт вниз до уровня 500-1000 или даже ниже, биткоин станет неконвертируемым, его станет сложно обменять на фиат. Все станут пользоваться другими, более удобными новыми криптовалютами, которые изобретут позже.
Криптовалюты которые есть сейчас на рынке вымрут, как вымерли печатные машинки, дисковые и кнопочковые телефоны, ЭЛТ мониторы в связи с неактуальностью. Ибо пользоваться кошельком который занимает десятки гигабайт и постоянно увеличивается в размерах - это маразм. Поэтому нынешними криптовалютами почти никто и не пользуется, кроме тех, кому позарез нужна анонимность (чёрному рынку). Ждём пока изобретут криптовалюты не требующие держать гигабайты места на жёстком диске и не требующие такого маразма как "майнинг" для генерации якобы денег. И в нормальной криптовалюте не должно быть скачков курса, курс должен быть привязан например к доллару. Только тогда такая валюта имеет шанс на внедрение в широкое использование в интернет-магазинах, сервисах и переводах между пользователями.

Нененене, только не к доллару крипту привязывайте. Весь прогрессивный мир пытается избавится от бакса из за его неразрешаемых проблем, а вы наоборот всех в него пытаетесь загнать.

И кстати, черный рынок ой какой немальнький. Крипта и на одном черном рынке спокойно будет жить и не тужить. Конечно, на одной наркоте биток до 100к врятли получится пропампить. Но зато хоть волатильность останется и зарабатывать можно будет.

И кстати, под криптовалютами подразумевается децентрализация и, как следствие этого процесса - анонимность. В качестве противовеса этим двум факторам возникает явление повышенной волатильности. Криптовалюта с жесткой привязкой к стабильному активу перестанет быть криптовалютой, а станет обычными подконтрольными проверяющим органам электронными деньгами, со всеми вытекающими из этого факта минусами.

Хочешь анонимность? Готовься к волатильности. Хочешь стабильность? Пользуйся долларом. У нас все еще осталась свобода выбора, в 21м-то веке. С чем вас всех и поздравляю. Наслаждаемся, пока есть возможность :)

Самый интересный момент наступает, момент истины, так сказать.

Назревает интересная ситуация. Дело в том, что CME допускает торговлю фьючерсами на рынки с капитализацией не менее 100 млрд.$ (на момент написания заметки капитализация биткоина составляет 104 млрд.$).

Еще баксов на 500 вниз просадят биток и фьючерсы придется закрывать. Внебиржевое давление на курс ослабнет. Нижняя грань цены у полугодовых фьючерсов кажется в районе 5800$ была. На этой же отметке капитализация битка станет меньше 100млрд. Судя по всему, намечается разворот. Вон и Морган в соседнем топике на инсайде про разворот коньяк у хомяков выманивает.

Таки 5к с хвостиком увидели, обновили дно этого года. Кому бутылки сдавать?

Евген:
сегодня пятачок увидим.

нынче модно публичный прогноз обеспечивать бутылкой коньяка 🍿

VoV@:
Вот. Опять получается, что биток и биржа какие-то лишние звенья.

я не спец по лайтнингу, думаю на хабре лучше расскажут детали - https://habr.com/company/distributedlab/blog/414793/

вместо биржи используется протокол. Возможно пулы какие-то каналов будут работать с неким оператором. Тогда возможна централизация в рамках пула.

VoV@:

1 чел не будет покупать тысячи порций мороженного, а 1000 чел по одной порции - это 1000 каналов, и всё равно в базу запишется 1000 транзакций после закрытия сделок.

там чуть по другому все работает. Канал может быть открыт неограниченное кол-во времени. Транзакции внутри канала не записываются в блокчейн биткоина. В блокчейн инфа записывается только при открытии и закрытии канала. Таким образом, внутри канала хоть 10 лет можно гонять биток туда-обратно. Пока канал не закроется, в блокчейне будет фигурировать только запись о первичном состоянии адреса, на котором открыт канал.

вероятно, для устойчивой работы лайтнинга, должно быть 3 участника, которые регулярно передают биток друг-другу, чтобы в среднем общий баланс платежей между ними оставался примерно одинаковым. Например, человек хочет купить мороженное за биток. У него есть биток допустим на бирже. Между биржей и мороженщиком также создан канал. Человек покупает мороженное, биржа переводит биток клиента через канал продавцу мороженного. В конце рабочей смены, мороженщик переводит дневную выручку обратно на биржу и продает биток бирже. На следующий день все повторяется. Таким образом, баланс платежей между биржей и мороженщиком остается примерно неизменным, что позволяет держать канал открытым до тех пор, пока не закончится лето и мороженное пользуется спросом. Соответственно, если за день покупают 100 порций мороженного, за 3 летних месяца = 9000 платежей. Канал открывается и закрывается в начале и в конце лета, 2 записи в блокчейне, за которыми стоит 9000 транзакций. Как-то так я вижу принцип работы лайтнинга..

VoV@:
Но косвенно-то повлияет.
Лайтнинг -> Скорость -> Удобство использования в торговле -> Рост количества сделок -> Рост базы.

+1, но думаю за несколько лет, как блокчейн битка разрастется до терабайта, в продаже появятся более емкие диски нового поколения. Кто профессионально занимается битком, тому не составит проблем купить новый жесткий диск под блокчейн. А рядовым юзерам хватит кошельков типа электрум или подобных.

VoV@:
Там немного не так. Лайтнинг позволяет проводить много транзакций в платёжном канале (между 2 чуваками) вне блокчейна и при этом разгружает сеть и блокчен записывается итог по закрытию канала, т.е. не много транзакций, а 1 итоговая.

Вообще это ИМХО программный костыль и потенциальная дырка для мошенничества. Но я в этом деле чайник, так что могу и ошибаться.

именно, в блокчейн битка записываются транзакции по пополнению баланса на каналах. Тоесть, поднимается канал, баланс пополняется на 1 биток например. В рамках этого битка можно совершить тысячи микроплатежей на покупку мороженного, которые не будут отражены в блокчейне. Для микроплатежей ускорение тысячекратное получается. Не даром банкиры кипятком ссались в том году, когда поняли, какой ущерб способна нанести их бизнесу неподконтрольная им система с бесплатными, мгновенными транзакциями.

Евген:

как ничем? ну лол же - скорость и комиссия копейка.

на лайтнинге комиссий нету. бесплатные транзы. скорость также быстрее на порядки. Полагаю, лайтнинг нетворк не вчера придумали, о концепциях алгоритмов ускорения передачи данных задумались в сразу после первых значительных пампов битка. И все это время планировались, разрабатывались и тестировались разные схемы по оптимизации системы. И если в короткий исторический промежуток времени, когда про крипту никто толком и не слышал, транзы у лайткоина были быстрее, чем у битка - это ничего не значит в глобальном раскладе. В любом случае, лайткоин ищут в поиске в 5 раз меньше, чем биток. Нехватает лайту чего-то эдакого, что помогло бы ему вырваться на первое место.

VoV@:
Мне вот знаете что любопытно?

Вот допустим ввели лайтнинг в Биток, скорость транзакции возросла в 1000 раз. Ну допустим ещё, больше продавцов начало принимать оплату битками.

Это с какой скоростью тогда будет база данных расти? Сейчас размер блокчена уже 202ГБ, он практически удвоился за полгода хайпа. После ввода лайтнинга порог в 1ТБ пробьётся ещё за полгода. Что делать-то будут, отрывать хвост у цепочки? Вроде как нельзя, расчёт-то баланса кошельков по всей цепи идёт. Где хранить такой объём инфы? Арендовать ячейку в банке облако? Если да, то это уже тот же старый добрый банк получится со всеми гос-регулировками.

Лайтнинг не влияет напрямую на рост блокчейна. Любое кол-во транзакций лайтнинга, совершенных за 10 мин, умещаются в один блок блокчейна. Так что, экспоненциального роста размера блокчейна врятли мы увидим. В любом случае, технологии хранения данных и связи развиваются. Не за горами тот день, когда 100ТБ диски станут обыденностью, а через 5G на скорости в 35 гбит/с весь блокчейн битка заливается на облако за минуту.

Всего: 1336