s2709

s2709
Рейтинг
182
Регистрация
30.03.2015
seo-dimasty:
Блин, ну это просто жесть!!!
Офигенные релевантные фразы по мнению Яши, просто огонь вообще

такое происходит если не задать в настройках кампании по каким целям надо оптимизировать конверсии и показывать ДРФ

если их задать, то всё меняется

хотя пурга различная остаётся :)

I-marketing:
Именно, убрать ручной труд.

если вы преследуете именно эти цели, то ваши рассуждения скорее всего верны :)

причём мне самому не очень нравится заниматься такой рутиной

но если говорить о вариантах работы автоматических стратегий и о том, что именно я жду от автоматических стратегий - это совершенно другая опера :) - это не исключение ручного труда (хотя это так же не плохо)

значит мы просто говорим о разных вещах :)

для меня оптимизатор работы кампаний стоит на ступеньку выше чем просто бидер автоматом поддерживающий ставки, это должен быть инструмент который в автоматическом режиме, достаточно оперативно корректирует показы моей рекламы для получения наибольшего количества конверсий по наименьшей цене (понятно что в пределах заданных значений) и используя не только мою статистику, но и статистику общую для тематики и и т.д.

в идеале использование такого инструмента должно стремиться приводить к персонализации рекламной выдачи для каждого пользователя :D - как прибыль должна стремиться к бесконечности.

freesorgo:
не рекламирую никакой оптимизатор.

уже хорошо :)

freesorgo:
у Яндекса больше кадрового и технологического/информационного ресурса для реализации различных фишек

пусть будет так

freesorgo:
Это все прекрасно, но проблема этой статистики в ее быстром устаревании из-за огромного количества влияющих факторов.

так оно так, но построить достаточно верные тренды с помощью уже имеющейся статистики гораздо проще чем ждать накапливания своей

простейший пример:

если в определённом гео фраза - купить розового слона в африке - не является конверсионной у 100 рекламодателей

и появляется 101-й рекламодатель у которого набор ключевиков на 80% схож с наборами всех других ста рекламодателей

то с достаточно большой долей вероятности можно утверждать, что и у 101 рекла конверсий по фразе - купить розового слона в африке - не будет

freesorgo:
Показатели на которых будет строиться оптимизация довольно инертны во времени.

не соглашусь :)

зачем тогда такая оптимизация нужна?

если всё можно отследить во времени не прибегая к оперативным корректировкам

если вся суть оптимизаторов будет сводиться к тому что бы убрать "ручной труд" при анализе работающих кампаний, то по мне так он и не нужен, поскольку руками и вдумчиво руками кампанию оптимизировать гораздо эффективнее

он скорее будет нужен начинающим рекламодателям, которые не понимают с чего и как начать и ещё лентяям :)

Хотелось бы ещё добавить три пункта в пользу автоматических стратегий самого яндекса

1. несоизмеримо большие мощности по обработке информации у яндекса по сравнению с любым сторонним оптимизатором, а следовательно возможность применения более сложных и эффективных алгоритмов

2. огромной потенциал накопленной статистики по различным тематикам у яндекса

3. не стоит так же забывать, что любой сторонний оптимизатор будет работать с системой яндекса через API, а следовательно иметь задержку в изменении ставок от 15 до 30 минут

а вот автоматические стратегии яндекса работают уже в системе и такой задержки не имеют, т.е. корректировка показов производится практически в онлайне

что будет иметь значение для тематик с большим количеством показов в единицу времени.

остаётся вопрос, стоит доверять самому яндексу или нет?

ответ зависит от степени параноидальности самого рекламодателя :)

я считаю, что яндексу что-то там мухлевать с алгоритмами оптимизации просто нет смысла, поскольку у него есть огромное количество возможностей взять с вас дополнительные деньги совершенно легальным путём не прибегая к серым схемам.

---------- Добавлено 26.09.2018 в 14:34 ----------

I-marketing:
по своим субъективным ощущением - 90% это многовато кажется, наверно это в основном совсем мелкие.

возможно как раз наоборот, не мелкие а достаточно крупные

могу предположить, что все торговцы автомобилями сталкиваются с такой проблемой

в огромном количестве все торговцы недвижимостью

крупные сети фастфуда и общественного питания наверняка испытывают трудности с чётким отслеживанием конверсий в контексте

I-marketing:
Ну как бы и то и то вроде автоматизация управления ставками.

как бы автоматизация поддержания определённого места в выдаче и разработка наиболее эффективных алгоритмов показов в зависимости от определённых показателей для меня совершенно разные вещи

если уж говорить про оптимизаторы, то наипервейшее обсуждение работы оптимизаторов нужно начать с того, что подавляющее большинство рекламодателей (по опросам самого яндекса около 90%) из-за специфики бизнеса не в состоянии передавать все свои конверсии в метрику, что приводит к достаточно большим погрешностям при работе автоматических стратегий ориентированных на конверсии

могу предположить, что если любой из оптимизаторов не решает этой проблемы, то и говорить об эффективности его использования достаточно сложно, так же как и о автоматических стратегиях самого яндекса

т.е. вообщем то для большинства рекламодателей нужно решить задачу, как наименее затратным и простым способом настроить передачу конверсий (с привязкой к конкретной фразе, площадке, условию показа, позиции показа и т.д.) в метрику которые учитываются в офлайне (шоурумы, заказы через менеджеров, покупки в офлайновых магазинах, повторные покупки и т.д.) или учитываются в CRMках самих клиентов

без решения этой проблемы можно только рассуждать об оптимизации средней температуры по больнице

I-marketing:
Я им пользуюсь)

только тут про бидеры спрашивали

ни чего страшного? :)

Shadow:
Как бы оно не звучало, но все к этому и идет=)

пусть тогда на фрод не жалуются :)

Creativlik:
Подскажите, как обстоят дела сейчас в 2018, изменилось ли что-нибудь?

скорее всего ни чего не изменилось

яндекс как прежде утверждает то что и утверждал, но реальных доказательств этому найти сложно

Дмитрий Громов:
Мы комплексно подходим к повышению качества трафика:

хватит вешать нам лапшу на уши :)

позвольте нам самим решать какой трафик и с какого сайта нам нужен.

вы ошиблись разделом

тут собрались люди, так сказать, с другой стороны баррикады :)

мы отзовики вообще не любим, и минусуем их из всех своих кампаний :)

Всего: 2013