rty9000: Вот и реклама пошла, кто хочет слить от 10 тыс и в долларах, обращайтесь
Вы бы сначала посмотрели уважаемый о чем речь, а потом предметно обсудим, я ж не навязываюсь, просто рассказываю тему как можно спокойно зарабатывать в долларах...
edogs: Чисто ОФЗ покупать - можно встрять хуже чем с депозитом, купишь их за 1000, а тут кризис и они по 800 уже. Либо сиди жди экспирации либо продавай дешевле чем купил. При этом доходность сейчас не выше депозита в целом у большинства. Да еще на комиссии уйдут деньги. Смысла в этом особого нет, это развлечение для тех, у кого мегабабло и кто не хочет бегать по 50 банкам вписываясь в лимит АСВ, ИИС смысл имеет если 13% ндфл платите так или иначе (зарплата, торговля на бирже, подарки от банков, сдача квартиры, другие вещи подпадающие под ндфл), но опять же - надо морозить всю сумму на 3 года, иначе ой. Как вложение последних денег так себе вариант.
С рублем никогда не угадаешь -сегодня он твердый а завтро опять мягкий.. да и непонятно как в рублях инвестировать чтобы инфляцию обогнать. Я покупаю еврооблигации в долларах. Во первых это ежедневный купонный доход в стабильной валюте, во вторых можно брать понемногу, примерно от 1-2 тыс баксов, в третьих оплата по карте. Пример: перед Новым Годом взял вот эту облигу https://ru.bondsfreedom.com/shop/PEMEX.031327.BND так она еще и выросла на несколько процентов, в принципе можно и продавать, правда , брал на примерно 10к..
@gvanga_rus - Gvanga Крипто Маркет - товары за биткойны и отличная подборка свежих новостей по криптовалютам и блокчейну. Можно сразу и бесплатно выставить на продажу любой товар за биткойн на этой же площадке https://gvanga.com/
@gvanga - все тоже но на английском, новости появляются гораздо раньше
Я не уверен что стал бы размещать средства в банках Украины как в плане надежности так и в отношении валютного контроля, не получится вывести валюту никуда
В Казахстане банки еще более хрупкие чем в Украине, правда там можно двигать валюту.Относительно динамики тенге -там была жесткая девальвация по типу как в РФ и Украине, не уверен что не продолжится и далее, а надо думать как забрать перед тем как положить.
В Грузии - согласен, банки самые надежные из всего списка , но когда речь зайдет о комиссиях, можете удивиться, а депозиты неплохие в лари.
Пакистан - интересная идея, сами пробовали там деньги держать?
В любом из вариантов - по сравнению со вкладами в депозиты в этих странах ставки по депозиту будут гораздо ниже чем доходность по облигациям этих же банков или их аналогов.
1. Просто купить доллар -терять на инфляции по доллару около 2% в год, деньги должны работать чтобы не потерять в цене
2, Доходность депозитов в банках очень низкая, а банки очень хрупкие в последнее время. А в банках Европы могут и вообще не принять ваш депозит, а в банках Англии и вообще не отдать.
3.Недвижимость которую можно продать приносит максимум около 2-3% годовых в валюте. А ту что нельзя -ее и в ипотеку не отдашь платежеспособному покупателю. А вообще при продаже в ипотеку надо еще с банком поделиться, он так просто деньги не одалживает.
4. Получение бесценного опыта -лучше пойти поработать туда где опыт нужен -еще и денег заплатят. А так ни денег ни бизнеса.
5. Покупка сайтов с доходом дело крайне темное -разгонят трафик на сайт, раздуют показатели и вот глядишь купил что-то ненужное..Разбираться надо, это целый бизнес, там большие дяди в очках рисуют планы и графики во всяких фондах с красивыми названиями
6. Винтажные вещи продаются не очень, а покупаются вообще тяжело. Надо разбираться покруче чем в сайтах чтобы не купить картину Мону Лизу выполненную в овсе или чем нибудь кроме кисти. Вообще говорят что владелец винтажной вещи радуется два раза -первый день когда ее купил и второй день когда от нее избавился. Вот известный торговец яйцами Фаберже наверно подтвердил бы.
Альтернатива всем этим вариантам -самые обыкновенные еврооблигации. Рынок больше чем рынок акций, порядка 60 триллионов долларов только в активно торгуемых выпусках, ликвидность -около 100 миллиардов долларов оборот в сутки -продать можно практически любую еврооблигацию в течение пары часов.
Доходность -от 4% и выше в долларах, мне например нравятся те что от 6%. Если вложить миллион долларов в еврооблигации под 6% годовых сегодня, через примерно 12 лет он удвоится, при этом доход будет капать каждый день в виде НКД(накопленный купонный доход), а выплачиваться на счет как правило 2 раза в год. При этом при необходимости срочно вытащить деньги - продажа еврооблигации делается в течение 1-го дня
Самое прикольное что этот вид инвестиции как правило раньше был доступен только тем у кого есть не меньше 200 тыс. долларов, и обычные люди даже не подозревали о том что можно получить практически двойную доходность в долларах по сравнению с банковским депозитом, несли в деньги в банки -а вот банки в свою очередь и покупали евробонды на эти деньги.
Сейчас есть фантастическая возможность купить еврооблигации начиная всего с 1 тысячи долларов. И не всякую левоту а облигации приличных компаний и даже стран напрямую без посредников. Посмотрите сами - можно купить еврооблигации онлайн в магазине евробондов -сам покупаю и вам советую: https://ru.bondsfreedom.com/instruments
И что интересно, ассортимент вполне приличный: от бондов Бразилии до Макдональдса, кому что нравится..
Anderew: Самый верный способ - не хранить, а приумножать. Купил дешевле, продал дороже. На торгах имущества банкротов обратите внимание, там люди за копейки целые здания покупать умудряются. Главное помнить - прибыль прямопропорциональна рискам.
Деньги сами по себе вода - не прольется, так испарится.
Я бы общую сумму разбил на несколько частей и во все дыры:
1 ч. купил доллар
2 ч. в банк на депозит
3 ч. в недвижку и продажа в ипотеку (в ипотеку цену можно загнуть повыше, чем купил)
4 ч. любой вид бизнеса с упором выйти в ноль для получения бесценного опыта.
5 ч. покупка сайтов с доходом
6 ч. на винтажные вещи, например, музыкальные инструменты.
И т.д.
Именно по причине того что брокера в РФ репуют бумаги клиентов без спроса я и перешел на кипрского брокера -у них за это сразу Сибирь. А в РФ думаю не больше 1% населения имеют хотя бы один брокерский счет.
kirilloffs: Ну во первых я с вами частично согласен - банковская система рискованнее чем брокерская в первую очередь из-за рычага. Однако если мы даже не рассматриваем риски мошенничества (которые тоже присутствуют), хакерских атак на базы брокеров (не нужно забывать, что в крупных депозитариях типа евроклира бумаги хранятся на имя брокера, а вы отмечены как кастодиан только в базе самого брокера), нужно не забывать, что есть различные юридические детали, которые вы или я можем не знать, но их хватит чтобы потерять деньги или бумаги.
Как пример приведу одну из таких ситуаций в России. Про Кипрское законодательство не осведомлен. Обслуживаюсь у двух крупных брокеров в РФ (полагаю это применимо и к остальным брокерам). Так вот у них в каждом из договоров прописано что мои бумаги могут реповаться брокером по отношению ко мне (по усмотрению брокера), чтобы брокер мог давать эти бумаги другим участникам в шорт. Когда все работает хорошо - все будет хорошо. Но если во время того, как мои бумаги будут у кого-то другого, брокеру поплохеет, придется вспоминать, что долг брокера это всего лишь долг юридического лица по отношению к физическому ( что применимо и ко вкладам)
Что насчет того, что брокер живет на комиссию, это не совсем так. Насколько мне известно у нас (РФ) комиссия брокера минимальна, как и прибыль от этой активности. В США, да, с их 10$ за сделку для непрофессиональных участников. И с большими комиссиями для профессионалов. + У нас доля населения на фондовом меньше 5% у них больше 80%. Ну и плюс сам объем всего ( капитализация, сделки, участники) там больше
Брокер это не банк по модели бизнеса. Банк использует средства клиентов вовсю, до 97% средств клиентов может быть вложено банком в различные кредиты в том числе и в собственные структуры. А брокер наоборот, не имеет права использовать средства клиентов, он живет на комиссию и поэтому его собственные средства отделены от клиентских. Так что сейчас брокера понадежнее любого банка.
kirilloffs: Ну если так, то хорошо. Ради 20к полагаю они репутацией жертвовать не будут даже при системном кризисе. А вообще истории разные бывают - тот же Кипр совсем недавно резал часть вкладов для борьбы со своим кризисом. В Исландии, например, тупо страховка во время кризисов (банковских вкладов) отключилась для вкладчиков из других стран, хотя изначально декларировалось и было оформлено юридически совсем другое.
Неважно гражданин какой страны -если брокер себе клиента взял, то закон действует на всех клиентов без разницы.
kirilloffs: Прочитал сейчас побольше про Кипр, да действительно уже не офшор в классическом понимании - буду знать. А гарантии на нерезидентов распространяются? 20тыс это, конечно, не особо много, но лучше чем ничего.
Я был уверен что понравится, сам пользуюсь и думаю в качестве альтернативы банковскому вкладу или инвестициям в недвигу это наилучший вариант.
Относительно самого брокера - Кипр уже давно не оффшор, там регулирование ЕС и брокера абсолютно такие же как в остальной Европе, просто комиссии у них ниже чем скажем у французов,англичан итд.. Гарантии на Кипрском брокере такие же как на любом другом в Европе -20тыс. евро гарантия по возврату денег если брокер "того", но поскольку у меня там слегка побольше это не основная гарантия. Основным является строжайшее регулирование по которому брокер не имеет права хранить клиентские средства на собственном счету и наоборот. Это реально важно , потому что на брокерах в РФ такого правила нет. На Кипре даже если брокер валится, клиентские средства остаются и просто передаются его преемнику которого назначает Европейский ЦБ..Вкратце так.
kirilloffs: Да, бонды Сигейта и Бразилии очень даже интересные варианты. Спасибо! Кстати вы писали, что это офшорный брокер, а каким-то образом на кипре страхуются бумаги по аналогу американской страховки от SIPC? Ибо даже если забыть как недавно на Кипре был кризис и что они выезжали из него за счет вкладчиков, риски самого брокера никто не отменял...
Вот и реклама пошла, кто хочет слить от 10 тыс и в долларах, обращайтесь
Вы бы сначала посмотрели уважаемый о чем речь, а потом предметно обсудим, я ж не навязываюсь, просто рассказываю тему как можно спокойно зарабатывать в долларах...
Чисто ОФЗ покупать - можно встрять хуже чем с депозитом, купишь их за 1000, а тут кризис и они по 800 уже. Либо сиди жди экспирации либо продавай дешевле чем купил. При этом доходность сейчас не выше депозита в целом у большинства. Да еще на комиссии уйдут деньги. Смысла в этом особого нет, это развлечение для тех, у кого мегабабло и кто не хочет бегать по 50 банкам вписываясь в лимит АСВ,
ИИС смысл имеет если 13% ндфл платите так или иначе (зарплата, торговля на бирже, подарки от банков, сдача квартиры, другие вещи подпадающие под ндфл), но опять же - надо морозить всю сумму на 3 года, иначе ой. Как вложение последних денег так себе вариант.
С рублем никогда не угадаешь -сегодня он твердый а завтро опять мягкий.. да и непонятно как в рублях инвестировать чтобы инфляцию обогнать. Я покупаю еврооблигации в долларах. Во первых это ежедневный купонный доход в стабильной валюте, во вторых можно брать понемногу, примерно от 1-2 тыс баксов, в третьих оплата по карте. Пример: перед Новым Годом взял вот эту облигу https://ru.bondsfreedom.com/shop/PEMEX.031327.BND так она еще и выросла на несколько процентов, в принципе можно и продавать, правда , брал на примерно 10к..
@gvanga_rus - Gvanga Крипто Маркет - товары за биткойны и отличная подборка свежих новостей по криптовалютам и блокчейну. Можно сразу и бесплатно выставить на продажу любой товар за биткойн на этой же площадке https://gvanga.com/
@gvanga - все тоже но на английском, новости появляются гораздо раньше
Я не уверен что стал бы размещать средства в банках Украины как в плане надежности так и в отношении валютного контроля, не получится вывести валюту никуда
В Казахстане банки еще более хрупкие чем в Украине, правда там можно двигать валюту.Относительно динамики тенге -там была жесткая девальвация по типу как в РФ и Украине, не уверен что не продолжится и далее, а надо думать как забрать перед тем как положить.
В Грузии - согласен, банки самые надежные из всего списка , но когда речь зайдет о комиссиях, можете удивиться, а депозиты неплохие в лари.
Пакистан - интересная идея, сами пробовали там деньги держать?
В любом из вариантов - по сравнению со вкладами в депозиты в этих странах ставки по депозиту будут гораздо ниже чем доходность по облигациям этих же банков или их аналогов.
Облигации/депозиты Украина, Казахстан, Грузия, Пакистан.
Я поспорю - по пунктам:
1. Просто купить доллар -терять на инфляции по доллару около 2% в год, деньги должны работать чтобы не потерять в цене
2, Доходность депозитов в банках очень низкая, а банки очень хрупкие в последнее время. А в банках Европы могут и вообще не принять ваш депозит, а в банках Англии и вообще не отдать.
3.Недвижимость которую можно продать приносит максимум около 2-3% годовых в валюте. А ту что нельзя -ее и в ипотеку не отдашь платежеспособному покупателю. А вообще при продаже в ипотеку надо еще с банком поделиться, он так просто деньги не одалживает.
4. Получение бесценного опыта -лучше пойти поработать туда где опыт нужен -еще и денег заплатят. А так ни денег ни бизнеса.
5. Покупка сайтов с доходом дело крайне темное -разгонят трафик на сайт, раздуют показатели и вот глядишь купил что-то ненужное..Разбираться надо, это целый бизнес, там большие дяди в очках рисуют планы и графики во всяких фондах с красивыми названиями
6. Винтажные вещи продаются не очень, а покупаются вообще тяжело. Надо разбираться покруче чем в сайтах чтобы не купить картину Мону Лизу выполненную в овсе или чем нибудь кроме кисти. Вообще говорят что владелец винтажной вещи радуется два раза -первый день когда ее купил и второй день когда от нее избавился. Вот известный торговец яйцами Фаберже наверно подтвердил бы.
Альтернатива всем этим вариантам -самые обыкновенные еврооблигации. Рынок больше чем рынок акций, порядка 60 триллионов долларов только в активно торгуемых выпусках, ликвидность -около 100 миллиардов долларов оборот в сутки -продать можно практически любую еврооблигацию в течение пары часов.
Доходность -от 4% и выше в долларах, мне например нравятся те что от 6%. Если вложить миллион долларов в еврооблигации под 6% годовых сегодня, через примерно 12 лет он удвоится, при этом доход будет капать каждый день в виде НКД(накопленный купонный доход), а выплачиваться на счет как правило 2 раза в год. При этом при необходимости срочно вытащить деньги - продажа еврооблигации делается в течение 1-го дня
Самое прикольное что этот вид инвестиции как правило раньше был доступен только тем у кого есть не меньше 200 тыс. долларов, и обычные люди даже не подозревали о том что можно получить практически двойную доходность в долларах по сравнению с банковским депозитом, несли в деньги в банки -а вот банки в свою очередь и покупали евробонды на эти деньги.
Сейчас есть фантастическая возможность купить еврооблигации начиная всего с 1 тысячи долларов. И не всякую левоту а облигации приличных компаний и даже стран напрямую без посредников. Посмотрите сами - можно купить еврооблигации онлайн в магазине евробондов -сам покупаю и вам советую: https://ru.bondsfreedom.com/instruments
И что интересно, ассортимент вполне приличный: от бондов Бразилии до Макдональдса, кому что нравится..
Самый верный способ - не хранить, а приумножать. Купил дешевле, продал дороже. На торгах имущества банкротов обратите внимание, там люди за копейки целые здания покупать умудряются. Главное помнить - прибыль прямопропорциональна рискам.
Деньги сами по себе вода - не прольется, так испарится.
Я бы общую сумму разбил на несколько частей и во все дыры:
1 ч. купил доллар
2 ч. в банк на депозит
3 ч. в недвижку и продажа в ипотеку (в ипотеку цену можно загнуть повыше, чем купил)
4 ч. любой вид бизнеса с упором выйти в ноль для получения бесценного опыта.
5 ч. покупка сайтов с доходом
6 ч. на винтажные вещи, например, музыкальные инструменты.
И т.д.
Именно по причине того что брокера в РФ репуют бумаги клиентов без спроса я и перешел на кипрского брокера -у них за это сразу Сибирь. А в РФ думаю не больше 1% населения имеют хотя бы один брокерский счет.
Ну во первых я с вами частично согласен - банковская система рискованнее чем брокерская в первую очередь из-за рычага. Однако если мы даже не рассматриваем риски мошенничества (которые тоже присутствуют), хакерских атак на базы брокеров (не нужно забывать, что в крупных депозитариях типа евроклира бумаги хранятся на имя брокера, а вы отмечены как кастодиан только в базе самого брокера), нужно не забывать, что есть различные юридические детали, которые вы или я можем не знать, но их хватит чтобы потерять деньги или бумаги.
Как пример приведу одну из таких ситуаций в России. Про Кипрское законодательство не осведомлен. Обслуживаюсь у двух крупных брокеров в РФ (полагаю это применимо и к остальным брокерам). Так вот у них в каждом из договоров прописано что мои бумаги могут реповаться брокером по отношению ко мне (по усмотрению брокера), чтобы брокер мог давать эти бумаги другим участникам в шорт. Когда все работает хорошо - все будет хорошо. Но если во время того, как мои бумаги будут у кого-то другого, брокеру поплохеет, придется вспоминать, что долг брокера это всего лишь долг юридического лица по отношению к физическому ( что применимо и ко вкладам)
Что насчет того, что брокер живет на комиссию, это не совсем так. Насколько мне известно у нас (РФ) комиссия брокера минимальна, как и прибыль от этой активности. В США, да, с их 10$ за сделку для непрофессиональных участников. И с большими комиссиями для профессионалов. + У нас доля населения на фондовом меньше 5% у них больше 80%. Ну и плюс сам объем всего ( капитализация, сделки, участники) там больше
Брокер это не банк по модели бизнеса. Банк использует средства клиентов вовсю, до 97% средств клиентов может быть вложено банком в различные кредиты в том числе и в собственные структуры. А брокер наоборот, не имеет права использовать средства клиентов, он живет на комиссию и поэтому его собственные средства отделены от клиентских. Так что сейчас брокера понадежнее любого банка.
Ну если так, то хорошо. Ради 20к полагаю они репутацией жертвовать не будут даже при системном кризисе. А вообще истории разные бывают - тот же Кипр совсем недавно резал часть вкладов для борьбы со своим кризисом. В Исландии, например, тупо страховка во время кризисов (банковских вкладов) отключилась для вкладчиков из других стран, хотя изначально декларировалось и было оформлено юридически совсем другое.
Неважно гражданин какой страны -если брокер себе клиента взял, то закон действует на всех клиентов без разницы.
Прочитал сейчас побольше про Кипр, да действительно уже не офшор в классическом понимании - буду знать. А гарантии на нерезидентов распространяются? 20тыс это, конечно, не особо много, но лучше чем ничего.
Я был уверен что понравится, сам пользуюсь и думаю в качестве альтернативы банковскому вкладу или инвестициям в недвигу это наилучший вариант.
Относительно самого брокера - Кипр уже давно не оффшор, там регулирование ЕС и брокера абсолютно такие же как в остальной Европе, просто комиссии у них ниже чем скажем у французов,англичан итд.. Гарантии на Кипрском брокере такие же как на любом другом в Европе -20тыс. евро гарантия по возврату денег если брокер "того", но поскольку у меня там слегка побольше это не основная гарантия. Основным является строжайшее регулирование по которому брокер не имеет права хранить клиентские средства на собственном счету и наоборот. Это реально важно , потому что на брокерах в РФ такого правила нет. На Кипре даже если брокер валится, клиентские средства остаются и просто передаются его преемнику которого назначает Европейский ЦБ..Вкратце так.
Да, бонды Сигейта и Бразилии очень даже интересные варианты. Спасибо! Кстати вы писали, что это офшорный брокер, а каким-то образом на кипре страхуются бумаги по аналогу американской страховки от SIPC? Ибо даже если забыть как недавно на Кипре был кризис и что они выезжали из него за счет вкладчиков, риски самого брокера никто не отменял...
Навскидку вот несколько отсортировал из тех что сам покупаю:
https://ru.bondsfreedom.com/shop/BRAZIL.340120.BND/
https://ru.bondsfreedom.com/shop/PETBRA.R.270117.BND/
https://ru.bondsfreedom.com/shop/ECOPET.430918.BND/
https://ru.bondsfreedom.com/shop/STX.R.341201.BND/
https://ru.bondsfreedom.com/shop/LINTA.300201.BND/
Евробонды какого кредитного рейтинга дают такую доходность? Поделитесь ссылками на конкретные бумаги, пожалуйста.