bruder

bruder
Рейтинг
199
Регистрация
03.02.2015
Vladimirus:
Это у других, все раздражает, бесит пользователи идут плачут, а тут Яша - спаситель, со своей мега приятной рекламой, народ до такой степени рад, что и не хочет уже ничего - лишь бы рекламу от Яши смотреть, смотреть и плакать от счастья. Как же все эргономично - просто праздник какой то!

А ведь народ реально предпочитает сайты (не говоря уже о ИМ), которые проплатили рекламу. Win-win.

Только с таким подходом Яша имеет все шансы в будущем обслуживать лишь одноклеточных.

rubazis:
Домен менял, так и было два дня с модерацией, потом сняли. Теперь никак. Видимо зажрался Яндекс.

Сайт на доменах один? Разрешают только основное зеркало рекламировать.

Miha Kuzmin (KMY):
Ты мне должен 100500к. Была договоренность.

и вот это в суде? Бугагага

Если Путин выступит свидетелем, то я тебе не позавидую. :kozak:

---------- Добавлено 28.12.2017 в 03:23 ----------

SRVManage:
Я жирным для кого выделял?

Ты выделял далеко не решение суда. И в нем ключевое все-таки вот это:

В судебное заседание не явился ответчик, о месте и времени судебного разбирательства извещён надлежащим образом, против иска не возразил, отзыв на исковое заявление не представил.

Нафига суду в каком-то непонятном говне ковыряться, если ответчик не возражает.

Давайте почитаем закон)) Начнем с ст 381 хотя бы)

Прекращай. Реально. Гугли, что такое задаток, и прекращай юридические споры.

SRVManage:
Именно по этому в решении суда которое я указал Выше, суд признал - что пунк договора о рассылке спама был нарушен, и клиент был оштрафован на 470.000руб. И штраф это не суда, а именно компании из договора. ;)

По ссылке нет решения суда. Скорее всего в том деле оператору связи прилетел штраф, который он взыскал с клиента. Штраф, назначенный судом, а не ООО "рассылаем смс дешево".

Читайте подробнее на BusinessMan.ru: https://businessman.ru/vozvrat-avans...ta-avansa.html

Не стоит читать копирайтерские бредни.

И В договоре предусмотрено, что за спам рассылки возврата быть не может.

Этот пункт договора будет ничтожен, потому что противоречит закону.

Wadim:
bruder, опять вы ему на руку играете. Определение ничтожности договора прерогатива суда.

Мы тут обсуждаем моральную сторону вопроса. А для обьективности логично симулировать решения суда. Если в законе недвусмысленно сказано нельзя - значит нельзя, без вариантов.

SRVManage:
И да, покажите закон - который обязывает вернуть средства спамерам, если договор - оферта была нарушена?))

ГК РФ. Пункт 3.7 в вашем договоре ничтожен, потому что противоречит ГК.

Другое дело, что в случае со спамом можно легко доказать, что вам был нанесен ущерб (внеурочная оплата админа, например) - на сумму, которую вы должны спамеру. В этом случае возвращать не обязаны, а он имеет право обратиться в суд.

Ну и с моральной точки зрения все нормально - спамера пожалеть может лишь спамер.

SRVManage:
В Вашем случае это закон о связи, так как в договоре Вы позиционируете себя как оператора связи.

Айхор, а ведь действительно... Бегите-ка вы к юристам побыстрей за консультацией. Или правьте договор. Чисто логически - могут к этому придраться.

smart2web:
Что значит ничтожны. Это лишь ваше мнение. Докажите в суде что это так и тогда можно это утверждать.

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=284262&fld=134&dst=10521,0&rnd=0.5968364488435183#0

Статья 426. Публичный договор
*
1. Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора, за исключением случаев, предусмотренных законом или иными правовыми актами.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

2. В публичном договоре цена товаров, работ или услуг должна быть одинаковой для потребителей соответствующей категории. Иные условия публичного договора не могут устанавливаться исходя из преимуществ отдельных потребителей или оказания им предпочтения, за исключением случаев, если законом или иными правовыми актами допускается предоставление льгот отдельным категориям потребителей.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

3. Отказ лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 4 статьи 786 настоящего Кодекса.
(в ред. Федеральных законов от 08.03.2015 N 42-ФЗ, от 05.12.2017 N 379-ФЗ)

При необоснованном уклонении лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).
(п. 4 в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)

5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.
Я так же могу прийти заключить договор на поставку колбысы. Колбасу получить, а деньги не заплатить мотивируя тем, что мне показалось, что договор ничтожен.

Кабздец юрист из тебя... :)

Ничтожный - это юридический термин, означающий недействительный, а не незаконный (что = противоправный).

А ничтожные по вашему мнению договоры не подписывайте. Зачем же вы это сделали и согласились с противозаконными пунктами?

А у меня нет претензий к Айхору. И к Рустелекому бы не было, будь я их клиентом. Плевать мне на ваши левые договора - я даже не знаю, сколько копеек я плачу, и уж точно не стал бы рефандом заморачиваться.

Я придираюсь к словам rustelekom в этой теме. Борцом невидимого фронта себя каким-то описал.

smart2web:
bruder, для вас они ничтожны, но договор призван описать все возможные варианты событий

Эти пункты ничтожны согласно ГК РФ. Некоторые из них (храни логин) всего-лишь памятка клиенту. Некоторые (третьим лицам оплату не возвращаем) намекают на то, что плевать вам на закон.

и составляется грамотным юристом.

Вас не затруднит попросить этого юриста назвать статью, по которой вы можете сделать так:

8.5. В случае расторжения договора по инициативе Оператора за нарушение Абонентом п. 6.7
настоящего Договора, неиспользованный остаток его денежных средств не возвращается

В п.6.7. у вас, как и у 100500 других хостеров, копипаста, под которую можно подвести 146% клиентов. Если бы закон не делал этот пункт ничтожным, то за мошенничество у нас бы не сажали.

Причем здесь кредиторы я искренне не понимаю.

Это юридический термин, он в законе прописан. Я ваш кредитор, вы мой должник. Обязательства у кредитора лишь в оплате и принятии услуг. Если он будет еще чем-то "обязан" (термин, которым пестрит ваш договор), то будет одновременно кредитором и должником. А т.к. я простое физлицо, это соглашение нужно заключать по ТК РФ. Не говоря уже о том, что это будет просто бред.

Да и запомните уже наконец-то. Ни мы ни рустелеком никогда не отказывали в выплате. Вы подменяете понятия. Отказать и не выплачивать до момента выполнения договора юридически разные вещи!

Даже в вашем договоре эти требования ничтожны, а у них формулировки вообще обобщенные. Оно как бы пофиг, когда суммы измеряются в сотнях рублей, но, повторюсь, косяк в словах представителя компании, который заявляет, что они умышленно наказывают рублем тех, кто им отказывается слать сканы.

Т.е. он заявил, что их компания умышленно занимается противоправной, и потенциально уголовно наказуемой, деятельностью.

А ты зачем-то защищаешь этот беспредел.

smart2web:
https://www.ihor.ru/documents/2017/contract-offer.pdf

п.2 полностью прочитайте.
2.2.1. Абонент обязуется своевременно оплачивать услуги по настоящему договору.

Бессмысленный набор букв при предоплате.

2.2.2. Абонент обязуется обеспечивать конфиденциальность своей учетной информации и авторизационных данных (присвоенного ему логина и пароля).

Кому я это должен, если я заказываю услуги, а не предоставляю их? Если обязан самому себе, то пункт ничтожен, потому что бессмысленно мне самому с собой заключать соглашение. Если обязан вам, значит вы меня наняли -

налоговая в курсе, что у вас куча таких работничков? :)

2.2.3. При намерении Абонента заключить договор и осуществить заказ услуг, Абонент обязуется
сообщить Оператору на стадии регистрации достоверные данные о себе в Панели управления
учетной записи Абонента, а именно:
2.2.3.1. для физических лиц:
 Фамилия, Имя, Отчество, которые соответствуют документу, удостоверяющему личность
Абонента;
 данные документа, удостоверяющего личность Абонента

Без этих данных вы неспособны оказать услугу? Если способны, значит пункт ничтожен. Я предполагаю, что услуги вы оказываете лишь по ГК РФ, а не по Закону о связи.

Аналогично с остальными пунктами, хоть вы и впихнули в них громкое слово "обязан".

Физическому лицу необходимо предоставить Оператору следующие документы:
1) официальное заявление на имя генерального директора Оператора, в котором
необходимо указать реквизиты для перечисления (полные банковские реквизиты, БИК и
ИНН банка), расчётный или лицевой счёт Абонента в банке-получателе;
2) копию паспорта физического лица, которому производится возврат.

Пункт №2 ничтожен, потому что для перевода скан не требуется. С тем же успехом можно прописать требование предоставить МРТ правой ягодицы.

Возврат денежных средств возможен только в случае совпадения данных получателя, указанных в
заявлении на возврат, с данными плательщика в Панели управления учётной записью Абонента,
совершившего платёж средств, предполагаемых к возврату.

Закон дает вам право потребовать доказательства, что кредитор согласен с возвратом оплаты третьему лицу. Но у вас нет права отказывать в выплате.

Всего: 3007