zeon99

zeon99
Рейтинг
38
Регистрация
09.07.2014
seo-dimasty:

Потестив ваш сервис - ничего, что нельзя сделать в Кейсе, я не нашел.
Но группировка у вас быстрее, как уже писал.
Ну и конечно есть нюансы, немного по-другому она сделана.
Удобнее? Возможно... Но функционал на группировке ограничивается.

Спасибо за разъяснения!). Вы совершенно правы в том, что нужно развиваться именно в сторону создания кампаний, тогда сервис будет более полноценным. Это следующий этап.

seo-dimasty:
Ну вообще есть и группировка удобная. Да, может не совсем быстрая на больших объемах. Тут у вас похоже быстрее. Но все продуманно.
Вы очень плохо посмотрели сервис. Можно на каждую группу фраз запилить кучу объявлений.

Я что то ничего не понимаю. Давайте проясним) Я вижу что в Кейсе (https://keysa.ru) организовано так:

1) минусуем запросы

2) распределяем по кампаниям (у них это названо кейсы)

3) пишем объявления либо а) ключ=объявление, либо б) кейс=объявление, либо в) запрос=объявление(общий заголовок). не понял в чем разница б) и в) но не важно.

4) выгружаем.

Где авто-группировка то?) Я говорю про автоматическое объединение похожих фраз в группы. Может я не вижу просто.

Что касается написания объявлений, я говорю про то, что писать объявления ключ=объявление сегодня уже вроде нельзя, есть статус "мало показов". Для этого и не только для этого (еще для того чтобы не делать не нужную работу) желательно группировать фразы. А то, что у них можно написать несколько объявлений на одну фразу это я видел. Речь не об этом.

Devvver:
zeon99, погуглил и не нашел. Действительно. Тем нее менее я годы помнил об этом. Не понятно откуда я это тогда узнал.

Хотя с другой стороны - если бы не было такого ограничения - сервисов и программ типа кейколлектора вообще не существовало бы. Можно было бы сразу 1 ВЧ вбить и спарсить все :)

Ну да) Но со стороны Яндекса мне кажется это как то не совсем красиво. Ну отдавали бы все данные, не обеднели бы.

Devvver:
https://yandex.ru/dev/direct/doc/dg-v4/reference/CreateNewWordstatReport-docpage/
Отдельная страница с описаниями ограничений
https://yandex.ru/dev/direct/doc/dg-v4/concepts/Restrictions-docpage/
если программист использовал API не заметить не возможно. И было это давно еще, так как написанно для 4 API , а уже 5 юзается.

Либо у меня с глазами что то не так, либо информации о том, что в отчете по фразе из вордстата будет не более 300 фраз там нет.

seo-dimasty:
Распарсить можно сколько угодно высокочастотников на вложенные запросы в Мутагене за сущие копейки.
Еще в зависимости от задач (если надо) насобирать ядро из любых др. сервисов (тут вариантов масса от дешевых до дорогих). Хоть вглубь, хоть вширь.
Далее уйти с ядром в Кейсу и сделать там все (минусовка, группировка, объявления, хоть UTM-метки, всё) и получить уже готовые файлы для загрузки в Директ или Гугл. Останется только загрузить в сами сервисы контекста и настройки задать.
Это связка - как вариант.
Ну и такие вещи, например, как кроссминусация - все есть.

Спарсить запросы можно много где, это факт, я вообще не спорю. Можно и бесплатно.

У Кейсы нет группировки фраз. Для того чтобы распределить какието фразы по кампаниям вам нужно: 1) открыть слово, 2) открыть словоформу слова если она есть 3) отметить запросы - это всё не быстро. Нет фильтра по запросам. При минусации у вас будет затемняться экран лоадером после отправления каждого запроса в минус - проведите так пару часов, возможно это не очень хорошо для глаз. Распределение по кампаниям и минусация - большой объем работы. У нас считаю удобнее.

Есть создание объявлений - либо по одному объявлению на кампанию, либо ключ=объявление. Кажется эта методика устарела немного. Нет уточнений. Но есть конечно разные штуки интересные, которых у меня нет, но планируются.

seo-dimasty:
Посмотрел.
Ну что сказать, честно, я не знаю как вы рынок мониторили, но есть сервисы удобнее и с более полными возможностями, вплоть до составления итоговой полноценной кампании или сетки кампаний на основе разгруппированной семантики.

Например какие?

---------- Добавлено 26.06.2019 в 21:02 ----------

Devvver:
в API об этом море раз упоминается

Во первых я написал, что тогда не было. А во вторых где сейчас есть?

OwlFox:
А вы тестирование проводили какое-то или по субъективным параметрам сервис создавали?
ИМХО: аудитория у вас будет. (Например, я привыкла к онлайн сервисам и то что с любого компа могу залогиниться и все данные мои подтянутся, не нужно заморачиваться)
Набрали бы тестировщиков из пользователей коммандера или ца вашего продукта - все минусы были бы ясны и плюшек бы вам подсказали, как улучшить.

Спасибо!) Сейчас будем работать над рекламой, привлечением пользователей. Насчет тестирования и создания сервиса: да, я проектировал сервис исходя из собственных идей. Тестировали много (более 1000 тестовых проектов около 3млн фраз было собрано в процессе тестов) но сами (нас 2 человека всего), средств на привлечение еще кого-то к работе пока нет. Насчет плюшек и фишек - идей масса, но на реализацию нужно время и деньги. Кроме того я понимаю что есть очевидные вещи: нужен парсинг по устройствам, парсинг поисковых подсказок, сбор статистики с гугл и так далее. Изначально так и планировалось, на самом деле в сервисе много возможностей закомментировано, не доведено до конца - просто не хватило средств их реализовать.

---------- Добавлено 26.06.2019 в 13:13 ----------

muskuls:
Плюсы онлайн сервиса есть. С Пк, ноутбука, планшета заходить можно. Как я например ездию раз в неделю в другой город, там другой Пк, все данные сохроняются.
Почему так долго делали год? Один разрабатывали?

Фактически программировал 1 человек, и он не работает у меня на полной ставке. По этому да, год. На самом деле это технически довольно сложный сервис. И парсинг не простое занятие. Часть времени потеряли например потому, что предполагали сделать сбор запросов по апи Яндекс. Почитали документацию все сделали - а он не отдает более 300 фраз на запрос)) И в документации об этом ни слова не было. Пробовал писать им, а они говорят, ну зачем вам эти низкочастотные фразы? Ладно. Сделали парсер)

---------- Добавлено 26.06.2019 в 14:29 ----------

seo-dimasty:
Плюсы онлайн есть - это понятно. Вопрос в другом. Рынок уже сформирован.
Значит надо либо просто быть лучше, либо уникализировать возможности, а не просто их в новой оболочке преподносить.

На мой взгляд достаточно важный момент это работа в рамках одного окна. Контекст требует внимательности, концентрации. Переключаясь с интерфейса в интерфейс мы размываем фокус.

Я не вижу ни одного сервиса в котором бы было объединено:

1) Безлимитный парсинг вордстат (не забудьте про цены на эти сервисы)

2) Два режима минусации слов через отметку (отметка нужных или не нужных).

3) Распределение по кампаниям и множественный фильтр запросов (задаем маски например "купит", "цен", "заказ", "прайс", "стоит" - получаем все слова, отмечаем одним кликом переносим мышкой в новую кампанию - кампания "Целевые", готова)

4) Хорошая автогруппировка фраз с понятными критериями - для чего она вообще нужна? Наша нужна для того, чтобы объединить максимум фраз таким образом, чтобы на группу можно было написать релевантное объявление и тем самым сэкономить время работы. Группируем на основании нормализации фраз, количества слов и частоты фраз. На сколько я могу видеть метод группировки на данный момент уникальный.

Итого, есть у нас задача: подготовить ядро запросов для рекламы или например для предварительного расчета. Заходим в ЯКлючник: парсим, минусем, распределяем, группируем - вуаля. Готово.

Я могу ошибаться - интернет бескрайний, но я тестировал все сервисы и программы до которых смог добраться - такого я не видел. Да есть КК. Но это не повод больше ничего не делать)) Тот же парсинг у нас быстрее работает. Ну и механизм минусации - меня тут поправили, я не знал про фишку с зажатием буквы S и отметкой. Да вариант. Но какая реализация: нужно держать её отжимать-нажимать, слова не подсвечиваются при наведении, а целиком фразы - кому то может удобно, мне нет. Кроме того если у вас проект например на 20 000 фраз, то он состоит гдето из 7000 слов скорее всего. Что быстрее - разметить 20 000 фраз или 7 000 слов? Мне быстрее 7 000 слов.

ibatanov:
zeon99,
очень напрягает то что я представления не имею что сейчас происходит, сколько осталось, и происходит ли вообще. http://prntscr.com/o2usom (просто закрыть вкладку после создания и запуска проекта и войти заново в лк)

имхо
тестовый режим нужно делать юзерфрендли, сейчас я сижу 10 минут и не понимаю что происходит с моими 7 фразами. и на любой клик в лк при деморежиме, сразу предлагает купить вот эту строку "Идет получение данных с яндекса" =)
http://prntscr.com/o2uzud

Исправили. Также добавили возможность собирать в тестовом режиме не один а три проекта.

Devvver:
Также не понятно - какая глубина, парсите ли каждый ключ вглубь?

Глубина парсинга 41 страница. Все запросы которые вы задаете собираются до тех пор пока вордстат не отдаст пустую страницу. На 42 странице вордстата ничего на сколько я знаю нет...

Devvver:
Вбил 500 фраз. В самом интерфейсе показывает что их 1000, в описании проекта - 3000
Второе - эти окончания для seo специалиста не нужны - нужна лематизация, иначе группы плохие получаются.
На данном этапе есть более лучшие бесплатные инструменты, не понятно за что платить.

Вы вбили 500 фраз на сбор. Собралось 3251 фраза и 1099 слов.

На счет окончаний и то, что они не нужны для SEO - возможно это так и есть. Но сервис и не позиционируется как сервис для SEO. Как раз наоборот - мы про контекст.

Бесплатные инструменты, это хорошо, я и сам пользовался Словоёбом, и большое спасибо разработчикам, что они сделали его бесплатным. Но он имеет урезанный функционал которого не хватает для полноценной работы.

12
Всего: 18