Unlock: Himiko, забейте, Вы уже оправдываться начинаете. Вас на это вывели, но оно Вам надо? Тут походу топика хорошо видно как конкуренты влезли и начали коллегу мочить, не ожидал. Причем все это выдается под соусом объективности, типа взгляд со стороны. Romka_Kharkov, Вам где на хвост наступили? Или Вы решили здесь попиариться?
Я конечно уважаю, когда в репутации тыкают галочку "подписаться", сильно уважаю, респект за ето отдельный (админы не сочтите за обсуждение системы репутации) , но хотел бы задать вам вопрос, вы что считаете что в аналогичных историях должна быть рассмотрена только одна сторона которую приводят тут ТС и Химико? Или быть может я где-то на страницах этой темы начал писать "клиенты переходит к нам" ? Что конкретно видите тут вы? Я вышел на "темную" сторону только по тому, что я вижу как гнобят человека без оснований, какие-то ключи и какие-то строки из messages, я действительно не верю согласно доказательствам в то, что это он..... На ваше мнение есть доказательства обратного ????
А когда начинают оправдываться кстати, не хороший признак..... хотя я никого никуда не "выводил".
Romka_Kharkov добавил 22.08.2010 в 11:28
Himiko: Тем не указывает ни на какое лицо. Название тему "взлом 24-hoster solutions", если вы не заметили. Далее идёт то, что действительно было найдено на сервере. Клеветы тут никакой нет.
Далее идёт обсуждение. Я больше не будут вам ничего доказывать/рассказывать. Я только написал то, что нашёл я и какие я сделал из этого выводы. Вы или кто-то другой может иметь своё мнение, но у меня нет интереса с пеной у рта доказывать, что это сделал тот-то или тот-то. Я только сказал, почему я так считаю. С вами заканчиваю перепалки.
Himiko добавил 22.08.2010 в 11:22
Я уже сам это заметил=) Как-будто оправдываюсь в теме за то, что нашёл какие-то данные на сервере. А тема ко мне практически никак не относится, да и хостинг не мой.
Я полностью разделяю ваш подход, а вы почему-то не разделяете мой, хотя они одинаковы, я точно так же не намерян доказывать, что кто-то конкретный не виноват, я показываю то , что вижу я в ходе обсуждения , выдвигаю свою точку зрения, свои варианты. Не более того. Правда наверное методика все таки отличается, я немного ссылаюсь на закон, пытаюсь понять доказательную базу и что можно с ее помощью применить в суде.
Не знаю, как для суда, то мне этого вполне достаточно.
Другие люди могут сделать свои выводы.
Одно дело , это вы , трактующий это с третей стороны, а другое дело "название темы" которое явно указывает на конкретное лицо, между прочим..... для информации ТС-а, я думаю что данная тема, уже может по чуток задействована тем самым Жирковым против самого ТС-а, так как это клевета (ибо она не имеет обоснований подпадающих под законы в принципе), по этому уже спокойно можно готовить иск на тему "чести и достоинства".... Как бы еще извиняться не пришлось :))))
Напомню, что незнание закона не освобождает от ответственности.
XLhost.Ru: Romka_Kharkov, и что? По вашей логике эти слова ничего не значат. Показывайте диплом и т. п. :)
Диплом у меня технический (Системы и Сети), я сказал что имею навыки и соответствующий круг общения который позволяет мне думать более широко в моем направлении, а так же в направлении принятия решений. Я знаю как рассматриваются дела в судах, я присутствовал на многих заседаниях открытого типа, я прекрасно понимаю, что с такой доказательной базой там делать нечего и это все при том, что я не имею ни диплома юриста , ни правоведа.
У вас наверняка в конторе есть реально юрист, которого вы взяли на работу именно "за диплом", дайте ему интереса ради читануть тему, пусть скажет свое мнение.
Himiko: Думаю, что это реально, но бессмысленно.
Здесь собрались не доказывать что-то вам лично, а обсудить следы, которые были найдены на сервере.
Himiko добавил 22.08.2010 в 11:07
У меня на этот счёт другое мнение.
Так вы не мне доказываете тут а общественности, мы ж не беседуем с вами при "закрытых" дверях, не забывайте что нас читают еще десятки тысяч других людей, которые могут сделать ложные умозаключения отталкиваясь от необоснованных данных.
А бумага из ДЦ будет весьма полезна при подаче иска... тут можете поверить мне на слово. Бессмысленной она не будет.
XLhost.Ru: А вы простите кто? Суд? Адвокат может? 😂
Я простите хостер с очень длинным опытом, а так же имею навыки в юриспруденции и знаю основы права. А так же очень часто общаюсь с юристами, следователями, прокуратурой, в плане законов и разных ситуаций. Еще что-то хотите уточнить?
Himiko: Это вы у него спросите.
Здесь тоже бывают материальные умыслы. Как варианты:
1. Заплатили за взлом, чтобы убить конкрурента.
2. Уничтожил своего конкурента, чтобы заработать больше и т.п.
Да и речь была не об умысле. А станет ли человек сознаваться без суда. Мой ответ - вполне, если он будет уверен, что суд его накажет.
Вот в том то и парадокс, вы сами прекрасно понимаете что доказательная база гроша не стоит и тут же говорите что если человек будет знать , что его накажут он сознается..... А доказать можно только путем суда!!!! ибо так у нас вроде все работает :)))) Ну вот где тут логика епрст :)))))
Himiko: Ёпрст.
Хозяина там не было. Уже отписался человек из датацентра. Если вам хочется, можете позвонить в датацентр и проверить информацию.
Все логи и все действия видел и я лично. Чтобы так всё выставить, может и у меня мозгов не хватить. А тем более у ТС, который мало что понимает вообще в серверах. А тут вдруг за 20 минут состряпал такую детективную историю=)
Речь про конкретного человека, потому что я (совершенно в данной ситуации посторонний) нашёл много вещей, которые на него указывают.
Звонить в ДЦ я не буду, мне это не нужно, вот если ДЦ выдаст заверенную директором бумагу в которой они изложат и подтвердят именно то , о чем пишите тут вы, я сочту это за самый мощный аргумент и вполне может быть я координально поменяю свою точку зрения в данной теме, но увы это скорее всего нереально.
Himiko: Вот это звучит глупо.
Какие-то странные умозаключения у вас.
Знаете, как бывает. Вот человек ворует что-то не с целью же признаться? А вот когда его находят и предлагают замять дело до суда, то часто сознаются и всё возвращают.
Вы путаете, воровство это умысел с целью наживы, у человека может быть на хлеб денег не было, он пошел и украл, а в тюрьму ему ессесно не хочется, а тут как бы Ы, разве хакер что-то заработал ??? увы....
Himiko: 1. Да без проблем обсудим.
Хотя обсуждать тут нечего. Кроме бреда я ничего не увидел.
Вот весело, когда находишь какие-то следы, показываешь их человеку, и тут же каким-то фальсификатором становишься :)
2. Лично по мне, как достаточно если не для суда, то как минимум для того, чтобы знать для себя, кто и что сделал.
Мне вот интересно, с какой целью вы хотите закрыть тему? :) Может всё-таки есть умысел?
Если вы не хотите сюда писать, то это ваше личное дело. Никто вас это делать не заставит.
Нет , ну подождите, думаете если ТС подаст в суд документы, то суд не будет рассматривать случаи саботажа или например заведомой порчи данных с целью материальной выгоды или может бы страховки? Будут и еще как будут и в первую очередь спросят у ТС-а о том, а не поломал ли он там все сам....
Да конечно у меня мега умысел...... сломал провайдера который не конкурент, подставил какого-то типа с лаптопом из китая , а потом решил сам же писать в этой теме что бы замести следы, думаю если бы у меня был умысел я бы не писал в тему так точно (говорю за себя!)
Himiko, забейте, Вы уже оправдываться начинаете. Вас на это вывели, но оно Вам надо?
Тут походу топика хорошо видно как конкуренты влезли и начали коллегу мочить, не ожидал. Причем все это выдается под соусом объективности, типа взгляд со стороны.
Romka_Kharkov, Вам где на хвост наступили? Или Вы решили здесь попиариться?
Я конечно уважаю, когда в репутации тыкают галочку "подписаться", сильно уважаю, респект за ето отдельный (админы не сочтите за обсуждение системы репутации) , но хотел бы задать вам вопрос, вы что считаете что в аналогичных историях должна быть рассмотрена только одна сторона которую приводят тут ТС и Химико? Или быть может я где-то на страницах этой темы начал писать "клиенты переходит к нам" ? Что конкретно видите тут вы? Я вышел на "темную" сторону только по тому, что я вижу как гнобят человека без оснований, какие-то ключи и какие-то строки из messages, я действительно не верю согласно доказательствам в то, что это он..... На ваше мнение есть доказательства обратного ????
А когда начинают оправдываться кстати, не хороший признак..... хотя я никого никуда не "выводил".
Romka_Kharkov добавил 22.08.2010 в 11:28
Тем не указывает ни на какое лицо.
Название тему "взлом 24-hoster solutions", если вы не заметили.
Далее идёт то, что действительно было найдено на сервере.
Клеветы тут никакой нет.
Далее идёт обсуждение. Я больше не будут вам ничего доказывать/рассказывать. Я только написал то, что нашёл я и какие я сделал из этого выводы. Вы или кто-то другой может иметь своё мнение, но у меня нет интереса с пеной у рта доказывать, что это сделал тот-то или тот-то. Я только сказал, почему я так считаю.
С вами заканчиваю перепалки.
Himiko добавил 22.08.2010 в 11:22
Я уже сам это заметил=)
Как-будто оправдываюсь в теме за то, что нашёл какие-то данные на сервере. А тема ко мне практически никак не относится, да и хостинг не мой.
Я полностью разделяю ваш подход, а вы почему-то не разделяете мой, хотя они одинаковы, я точно так же не намерян доказывать, что кто-то конкретный не виноват, я показываю то , что вижу я в ходе обсуждения , выдвигаю свою точку зрения, свои варианты. Не более того. Правда наверное методика все таки отличается, я немного ссылаюсь на закон, пытаюсь понять доказательную базу и что можно с ее помощью применить в суде.
Это ни о чем не говорит.
Для начала бы почитали о чем я говорю.... ;)
В общем.
Здесь я описал всё кратко, что было в теме /ru/forum/comment/7476388
Не знаю, как для суда, то мне этого вполне достаточно.
Другие люди могут сделать свои выводы.
Одно дело , это вы , трактующий это с третей стороны, а другое дело "название темы" которое явно указывает на конкретное лицо, между прочим..... для информации ТС-а, я думаю что данная тема, уже может по чуток задействована тем самым Жирковым против самого ТС-а, так как это клевета (ибо она не имеет обоснований подпадающих под законы в принципе), по этому уже спокойно можно готовить иск на тему "чести и достоинства".... Как бы еще извиняться не пришлось :))))
Напомню, что незнание закона не освобождает от ответственности.
Romka_Kharkov, и что? По вашей логике эти слова ничего не значат. Показывайте диплом и т. п. :)
Диплом у меня технический (Системы и Сети), я сказал что имею навыки и соответствующий круг общения который позволяет мне думать более широко в моем направлении, а так же в направлении принятия решений. Я знаю как рассматриваются дела в судах, я присутствовал на многих заседаниях открытого типа, я прекрасно понимаю, что с такой доказательной базой там делать нечего и это все при том, что я не имею ни диплома юриста , ни правоведа.
У вас наверняка в конторе есть реально юрист, которого вы взяли на работу именно "за диплом", дайте ему интереса ради читануть тему, пусть скажет свое мнение.
Думаю, что это реально, но бессмысленно.
Здесь собрались не доказывать что-то вам лично, а обсудить следы, которые были найдены на сервере.
Himiko добавил 22.08.2010 в 11:07
У меня на этот счёт другое мнение.
Так вы не мне доказываете тут а общественности, мы ж не беседуем с вами при "закрытых" дверях, не забывайте что нас читают еще десятки тысяч других людей, которые могут сделать ложные умозаключения отталкиваясь от необоснованных данных.
А бумага из ДЦ будет весьма полезна при подаче иска... тут можете поверить мне на слово. Бессмысленной она не будет.
А вы простите кто? Суд? Адвокат может? 😂
Я простите хостер с очень длинным опытом, а так же имею навыки в юриспруденции и знаю основы права. А так же очень часто общаюсь с юристами, следователями, прокуратурой, в плане законов и разных ситуаций. Еще что-то хотите уточнить?
Это вы у него спросите.
Здесь тоже бывают материальные умыслы. Как варианты:
1. Заплатили за взлом, чтобы убить конкрурента.
2. Уничтожил своего конкурента, чтобы заработать больше и т.п.
Да и речь была не об умысле. А станет ли человек сознаваться без суда. Мой ответ - вполне, если он будет уверен, что суд его накажет.
Вот в том то и парадокс, вы сами прекрасно понимаете что доказательная база гроша не стоит и тут же говорите что если человек будет знать , что его накажут он сознается..... А доказать можно только путем суда!!!! ибо так у нас вроде все работает :)))) Ну вот где тут логика епрст :)))))
Ёпрст.
Хозяина там не было. Уже отписался человек из датацентра. Если вам хочется, можете позвонить в датацентр и проверить информацию.
Все логи и все действия видел и я лично. Чтобы так всё выставить, может и у меня мозгов не хватить. А тем более у ТС, который мало что понимает вообще в серверах. А тут вдруг за 20 минут состряпал такую детективную историю=)
Речь про конкретного человека, потому что я (совершенно в данной ситуации посторонний) нашёл много вещей, которые на него указывают.
Звонить в ДЦ я не буду, мне это не нужно, вот если ДЦ выдаст заверенную директором бумагу в которой они изложат и подтвердят именно то , о чем пишите тут вы, я сочту это за самый мощный аргумент и вполне может быть я координально поменяю свою точку зрения в данной теме, но увы это скорее всего нереально.
Вот это звучит глупо.
Какие-то странные умозаключения у вас.
Знаете, как бывает. Вот человек ворует что-то не с целью же признаться? А вот когда его находят и предлагают замять дело до суда, то часто сознаются и всё возвращают.
Вы путаете, воровство это умысел с целью наживы, у человека может быть на хлеб денег не было, он пошел и украл, а в тюрьму ему ессесно не хочется, а тут как бы Ы, разве хакер что-то заработал ??? увы....
1. Да без проблем обсудим.
Хотя обсуждать тут нечего. Кроме бреда я ничего не увидел.
Вот весело, когда находишь какие-то следы, показываешь их человеку, и тут же каким-то фальсификатором становишься :)
2. Лично по мне, как достаточно если не для суда, то как минимум для того, чтобы знать для себя, кто и что сделал.
Мне вот интересно, с какой целью вы хотите закрыть тему? :) Может всё-таки есть умысел?
Если вы не хотите сюда писать, то это ваше личное дело. Никто вас это делать не заставит.
Нет , ну подождите, думаете если ТС подаст в суд документы, то суд не будет рассматривать случаи саботажа или например заведомой порчи данных с целью материальной выгоды или может бы страховки? Будут и еще как будут и в первую очередь спросят у ТС-а о том, а не поломал ли он там все сам....
Да конечно у меня мега умысел...... сломал провайдера который не конкурент, подставил какого-то типа с лаптопом из китая , а потом решил сам же писать в этой теме что бы замести следы, думаю если бы у меня был умысел я бы не писал в тему так точно (говорю за себя!)