Дмитрий_К: Тематику уточните - о чем идет речь, продажа икон, изготовление, реставрация, выставки с иконами? Это абсолютно разные СЯ и бюджеты.. Судя по вашему CTR вы явно набрали не целевые ключевики
Продажа и изготовление.
сейчас сделал, как рекомендовал Беобахтер, во втором посте: выписал самые популярные словосочетания по запросу "иконы" разбил их на тематические подгруппы, к некоторым сделал "классические" объявления, к однотипным запросам прописал шаблоны (на некоторые шаблон вставил в заголовки, на другие - в тело объявления).
Saixa: Мне кажется, стоит учитывать, что если человек ищет НЧ, вероятность, что он купит все равно больше. Ведь это значит, что он уже точно выбрал, что ему нужно. Поэтому я бы основывала выводы не только на CTR, но и на общечеловеческих соображениях.
Это все конечно верно, но когда я говорю в своих анализах про ВЧ, то имею ввиду то, что ВЧ охватывает почти все НЧ (т.к. слово содержится внутри НЧ) -стоп-слова. Вопрос лишь в излишних тратах на цену клика и невозможности таргетировать с помощью шаблонов.
А то, что кампания по правильно выстроенным НЧ будет эффективней уже практически сомнений нет... Только вот ее ГОРАЗДО сложнее выстроить правильно :)
eklektikos добавил 06.04.2009 в 17:17
Беобахтер
Тексты само собой нужны красивые! Но я щас уже понимаю, что у меня будет один текст на 20-30 НЧ-ключевиков, а "бомбят" за низкий CTR в каких то конкретных объявлениях. Не буду же я еще на эти отдельные НЧ писать дополнительно еще объявления "Очень красивые" :) Будет вал объявлений в админке- не разберешь :) Ладно, это мы уже углубились.....
По поводу Адвордса: А разве доля его в Рунете хоть как-то подбирается к Директу и Бегуну? Я всегда считал это больше англоязычной сферой, либо Адсенс для заработков.... А продвигаться через них... пока не знаю. я тут Бегун немного посматриваю :) Там вообще никакого инсайда - кинул деньги - выставил ставки и "слил бабло", никаких прогнозов не видно.
В адсенсе как с этим? Можно прикинуть цифры для спонсоров?
Если я пишу в тексте #"фраза по умолчанию"# а пользователь набирает в запросе "купить икону блаа бла бла бла", то у меня покажется, что он набрал, или мой купленный НЧ из двух слов? Это я к тому, что если длина объявления превысит норму, как будет выглядить мой показ? И еще: на сайтах-партнерах будет всегда "фраза по умолчанию"?
eklektikos добавил 06.04.2009 в 16:05
Saixa,
Ну я НЧ называю все, что больше, чем одно слово :)
Беобахтер, ну само собой :) около 40 минусов я уже выписал.
Теперь я понимаю это так, что покупать словосочетания имеет смысл тогда, когда кол-во стоп-слов ГОРАЗДО превышает кол-во целевых.
Сейчас еще попробую прикинуть по Яндексовому оценщику бюджет. В случае с ВЧ - стоимость клика всегда одна, независимо от второго слова. В случае с НЧ - стоимость может быть разной, в зависимости от популярности второго слова. CTR в случае с НЧ явно выше, но и кликов итоговых меньше... Это так мысли вслух :)))
Беобахтер, ну в моем случае я вижу, что ВЧ-стопы, будут вполне себе целевые., Да и заголовки я оставлю одинаковые. Выделю 4 небольшие группы слов (под другие разделы сайта просто), а 90% слов идут все равно на один из разделов.
Я просто опасаюсь, что будут возможно неоправданно высокие расходы за клик на некоторые словосочетания, которые в отдельности можно дешевле кликать... Но вот что случится с общим бюджетом, БРРРР
Беобахтер :))) Да ладно, не такие мы уж и несведующие. Про эти слышал разумеется, когда хелп читал. Честно - не придал им значения. Посмотрю, спасибо!
Можно еще вопросик: Все таки, чем хуже покупка одного ВЧ с минус-словами (цена клика будет выше? Посещений будет меньше? Общий бюджет возрастет? что же...) спрашиваю чтобы прояснить для себя раз и навсегда.
Тематику уточните - о чем идет речь, продажа икон, изготовление, реставрация, выставки с иконами?
Это абсолютно разные СЯ и бюджеты.. Судя по вашему CTR вы явно набрали не целевые ключевики
Продажа и изготовление.
сейчас сделал, как рекомендовал Беобахтер, во втором посте: выписал самые популярные словосочетания по запросу "иконы" разбил их на тематические подгруппы, к некоторым сделал "классические" объявления, к однотипным запросам прописал шаблоны (на некоторые шаблон вставил в заголовки, на другие - в тело объявления).
Вот жду...
Мне кажется, стоит учитывать, что если человек ищет НЧ, вероятность, что он купит все равно больше. Ведь это значит, что он уже точно выбрал, что ему нужно. Поэтому я бы основывала выводы не только на CTR, но и на общечеловеческих соображениях.
Это все конечно верно, но когда я говорю в своих анализах про ВЧ, то имею ввиду то, что ВЧ охватывает почти все НЧ (т.к. слово содержится внутри НЧ) -стоп-слова. Вопрос лишь в излишних тратах на цену клика и невозможности таргетировать с помощью шаблонов.
А то, что кампания по правильно выстроенным НЧ будет эффективней уже практически сомнений нет... Только вот ее ГОРАЗДО сложнее выстроить правильно :)
eklektikos добавил 06.04.2009 в 17:17
Беобахтер
Тексты само собой нужны красивые! Но я щас уже понимаю, что у меня будет один текст на 20-30 НЧ-ключевиков, а "бомбят" за низкий CTR в каких то конкретных объявлениях. Не буду же я еще на эти отдельные НЧ писать дополнительно еще объявления "Очень красивые" :) Будет вал объявлений в админке- не разберешь :) Ладно, это мы уже углубились.....
По поводу Адвордса: А разве доля его в Рунете хоть как-то подбирается к Директу и Бегуну? Я всегда считал это больше англоязычной сферой, либо Адсенс для заработков.... А продвигаться через них... пока не знаю. я тут Бегун немного посматриваю :) Там вообще никакого инсайда - кинул деньги - выставил ставки и "слил бабло", никаких прогнозов не видно.
В адсенсе как с этим? Можно прикинуть цифры для спонсоров?
Беобахтер вроде в хелпе написано что будут мое словосочетание подставляться. Это радует. Можно прогнозировать.
Кстати провел небольшой эксперимент на Яндекс-прогнозе.
По ВЧ из 102000 показов дает прогноз на 550 кликов (CTR 0.54%)
По тупо выбранным top30 НЧ (пропуская ненужные мне слова) - 105000 (как???) и 890 кликов (CTR 0.85%).
Итого второй вариант в 1,6 раза эффективнее. Но и бюджет второго варианта в 1,25 выше.
НО! из этих top30 НЧ, в 11 объявлениях CTR на грани отключения (ниже 0.5%), а это значит что объявления могут эти отключить!
С учетом отключения: 43000 показов и 700 кликов (CTR 1,55%), а бюджет падает в 1,4 раза.
Вот такая арифметика )))
Беобахтер Возвращаясь к дин.шаблонам:
Если я пишу в тексте #"фраза по умолчанию"# а пользователь набирает в запросе "купить икону блаа бла бла бла", то у меня покажется, что он набрал, или мой купленный НЧ из двух слов? Это я к тому, что если длина объявления превысит норму, как будет выглядить мой показ? И еще: на сайтах-партнерах будет всегда "фраза по умолчанию"?
eklektikos добавил 06.04.2009 в 16:05
Saixa,
Ну я НЧ называю все, что больше, чем одно слово :)
Беобахтер, ну само собой :) около 40 минусов я уже выписал.
Теперь я понимаю это так, что покупать словосочетания имеет смысл тогда, когда кол-во стоп-слов ГОРАЗДО превышает кол-во целевых.
Сейчас еще попробую прикинуть по Яндексовому оценщику бюджет. В случае с ВЧ - стоимость клика всегда одна, независимо от второго слова. В случае с НЧ - стоимость может быть разной, в зависимости от популярности второго слова. CTR в случае с НЧ явно выше, но и кликов итоговых меньше... Это так мысли вслух :)))
Тематика - православные иконы. Там топ200 запросов это в основном перечисление их видов, за исключением стоп-слов.
Беобахтер, ну в моем случае я вижу, что ВЧ-стопы, будут вполне себе целевые., Да и заголовки я оставлю одинаковые. Выделю 4 небольшие группы слов (под другие разделы сайта просто), а 90% слов идут все равно на один из разделов.
Я просто опасаюсь, что будут возможно неоправданно высокие расходы за клик на некоторые словосочетания, которые в отдельности можно дешевле кликать... Но вот что случится с общим бюджетом, БРРРР
Беобахтер :))) Да ладно, не такие мы уж и несведующие. Про эти слышал разумеется, когда хелп читал. Честно - не придал им значения. Посмотрю, спасибо!
Можно еще вопросик: Все таки, чем хуже покупка одного ВЧ с минус-словами (цена клика будет выше? Посещений будет меньше? Общий бюджет возрастет? что же...) спрашиваю чтобы прояснить для себя раз и навсегда.
Беобахтер, Что за шаблоны? Никогда не слышал.