chaykovsku

Рейтинг
0
Регистрация
30.11.2013
N_N_N:
Это к этому

Я имел ввиду то, что, на мой взгляд, сомнения может вызвать не сам факт расчёта физиком за wm, а то, что он, физик, покупает именно рекламу. Причём, если зайти на сайт и попытаться разобраться, то скорее всего можно увидеть, что реклама не от физика.

234sha:
На этом топик можно закрывать😂

С этим, пожалуй, соглашусь.

N_N_N:
Здесь - http://wmtransfer.by любой физик, даже из зимбабве, может оплатить любую предоставленную услугу и купить любой товар. Не считая тысяч сайтов с простецким настроенным мерчантом для приёма платежей. Вы по-русски понимаете? Или бредите, что за телефон, интернет, коммунальные услуги, юрикам платят юрики? Или мейби уверены, что деньги поступающие с кошельков физиков (включая аттестаты псевдонимов и формальных) вовсе не уходят на р/с этих юриков, а попадают в чёрную дыру? Любое физическое лицо, свободно может оплатить в тырнете абсолютно всё, начиная от хостинга, заканчивая рекламой прямой или через адвордс. Используя как платёжный шлюз от ЭПС, заканчивая кредитными картами.

Это к чему? Кто с этим спорит? У вас наверное с 234sha какой-то свой отдельный разговор. Ну так и общайтесь вдвоём и не засирайте чужие темы.

N_N_N:
В десятый раз - заключение актов и договоров при фейковых услугах - минимум запредельные штрафы, максимум тюрьма. Найдите идиота похожего на себя, даже за 50% вашего дохода, закажите и оплатите ему аудиторскую проверку. Самый глупый аудитор, за 5 минут ковыряния в носу, выявит ваши фейковые договора/акты.

Хоть в сотый. Количество повторений вашего бреда не увеличивает его значение.

N_N_N:
Мой вам совет, отправляйтесь дальше по юристам и бухгалтерам. Оплачивайте их услуги до второго пришествия. Не можете понять как и что работает - не занимайтесь этим.

Советы свои засуньте себе сами знаете куда.

N_N_N:
Про проверки никогда не слышали?

О них я и писал в вопросах по поводу варианта с Технобанком и Webmoney.

N_N_N:
Даже госконтроль может нагрянуть, если выявит частную фирму 100500 звеном в цепочке связанной с гос.структурами. Юрика, которого вы ищите в качестве лоха за 20 баксов, проверяют и видят ежемесячные отчисления некому ипэшнику Васе Пупкину за "рекламу". Покажите, плиз, где и за что вы конкретно платите деньги Васе Пупкину, где эта самая реклама... "ммммм, бббб, аааа, уууу".

Не спорю. Но, считаю, что работая по легенде «реклама для физиков за wm» шанс налететь на такую проверку будет не меньше (а может и больше), и отвертеться может быть не легче (а может и сложнее), т. к. выглядит менее правдоподобно. Здесь опять же вопрос в том, какая услугу/товар будут заявлены и как это всё реализовано.

234sha:
chaykovsku, я не знаю как школьнику объяснить что такое хорошо, а что плохо. Судя по тому что вы не догоняете, вы или провокатор или школьник, хотя возможен вариант о котором я писал ранее😂 Повторюсь - ваша схема по фиктивным актам - нарушение закона, статьи я писал выше.

Это детям своим будете объяснять, а затронутые в теме вопросы решаются на основе нормативных актов. Про ваши утверждения я тоже писал.

234sha:
Где ваши ссылки и реальные юристы

Какие ссылки вам нужны?

234sha:
вам отвечают люди которые годами работают по накатаным схемам.

Только не могут ответить на конкретные вопросы по этим схемам. ePayService + банкомат – вот и вся ваша схема.

234sha:
Договор он с юристами подписывал, ага🍿

Что в этом сверхъестественного?

234sha:
Причем тут чек вообще, обналичивая через епайсервис и получая на или вебмани после перекидывая его на ИП в Беларусь. Где тут чек??? С тем же успехом налите чек, а нал закидываете как по договору с физиком на р/с.

При всём, его присылает Google, если не в курсе. Вопрос в том и состоит, как этот чек обналить, не нарушая закон. А вы предлагаете всё только усложнить, не решая основной задачи.

234sha:
ищите помойку под 10%, но с вашей 1000 в месяц никто связываться не будет.

Никто не говорил про 10%. А что если 20% или больше? Сколько в таких случаях берут? Лучше бы вы на это ответили (а не о добре и зле), если знаете, разговор бы получился более конструктивным.

234sha:
N_N_N,

Не можете достойно, по делу ответить, так пытаетесь кучковаться?

N_N_N:
Никто не знает какой вид деятельности у вас вообще в наличии (здесь экстрасенсов нет).
N_N_N:
за "информационные услуги/рекламу", т.е. фактически тоже самое, за что вам платит адсенс.

Противоречия не находите? Учитывая тематику форума и Adsense, понятно о чём идёт речь.

N_N_N:
А ежемесячные липовые акты и договора, конечно же ни у кого подозрений не вызовут :D

Одно юр. лицо (ИП) платит другому за рекламу. Что тут подозрительного?

Речь же ни идёт, например, об актах гос. конторы за несуществующую дорогу.

N_N_N:
Гляньте сколько юриков сидит на самом мерчанте технобанка (и поступления уходят на их р/c).

Если поступления за их, юриковские, услуги, то в чём проблема?

N_N_N:
А что вы с ними хотите сделать?

Спокойно развивать, открыто получать доход, платить налоги, не опасаясь, что когда-нибудь придут и спросят, что это за сайты, кто и сколько с них имеет, заплачены ли налоги и т. д.?

N_N_N:
Проводите приём бабок через мерчант за "информационные услуги/рекламу"

Для физ. лиц? Причём одного и того же, ну или нескольких. Вот это то, что, я и опасаюсь, может вызвать подозрение.

234sha:
Простите, но вы идиот?

Взаимно.

234sha:

ФИКТИВНЫЕ акты, когда услуга не оказывается, но деньги переводятся - уже преступление. Ваше согласие тут никому не надо.

Покажите где в указанных вами статьях об этом сказано. Не знаю, как насчёт идиота, но, пока, вас хватает только на голословные, необоснованные заявления.

234sha:
Правильно будет - получили деньги от Адсенса - топайте платите налоги, а не гоняйте через другие фирмы по фиктивным договорам. Тем более за Бесплатно вам никто не будет ничего делать.

Конечно правильно, но это всего лишь общие слова, никак не объясняющие, как это реализовать в соответствии с законами.

Кто говорил про бесплатно?

234sha:

Помогу вам, так и быть:
ИП может оказывать услуги и физическим лицам, берите своего брата-свата или мамы данные, заключайте договор и пусть оплачивает через банк за Ваши услуги.

А как они получат средства по чеку?

А вообще, если вы из Беларуси, работаете с Adsense или с чем-то подобным, при этом не идиот и разбираетесь в праве и законах РБ, было бы очень интересно узнать вашу схему работы.

Ещё раз отмечу, что я не юрист и сам лично не утверждаю, что уверен в 100% законности данной схемы. Я от неё сам не в восторге и только прорабатываю. Откуда я её взял и почему рассматриваю — уже писал. И думаю, многие согласятся, что обоснованные (с ссылками, объяснениями, примерами) слова реальных юристов, с которыми я подписывал договор, встречался и которым платил, более убедительны, чем, непонятно на чём основанное, мнение одного из пользователей Интернет-форума.

N_N_N:
Переводите полученные вебмани на любой кошелёк (как выше заметил 234sha, даже физика) и с него проводится оплата на ваш (привязанный к р/с в технобанке) через тот же фейковый мерчант на вашем сайтеге за покупки/услуги. Где здесь нарушение этого?

Конкретно про этот вариант вы не писали.

Рассматривал его, но смущают следующие вопросы.

Какую услугу/товар придумать для физиков (в РБ электронные деньги от юр. лиц можно принимать только при оплате их работниками командировочных и иных расходов), и как это оформить, чтобы выглядело убедительно при проверках? Желательно, чтобы ближе к реальной деятельности.

Не вызовут ли у банка вопросов систематические платежи с одного и того же кошелька, или даже нескольких (но, тогда где их взять?), если услуга для физиков?

Как быть с реальными сайтами? Они опять остаются как бы не причём? Тогда частично теряется смысл всей затеи.

foxi:
неоднократное получение денег от адсенса на физлицо тянет на незаконную предпринимательскую деятельность, разве нет?

Тянет, об этом я и писал kdv12.

234sha, не будучи юристом, не могу абсолютно уверено утверждать, что это не так, но я не согласен. И как я уже писал, по словам тех специалистов, с которыми я консультировался, ни под одну статью, в т. ч. вами указанные, данная деятельность не подпадает. По крайней мере с моей стороны — получателя средств.

А что касается моего мнения, то думаю, что никакой критики ваши утверждения не выдерживают:

234sha:

ч. 3 ст. 235 УК Беларуси - легализация ("отмывание") материальных ценностей, приобретенных преступным путем,

Каким преступным путём? Размещение рекламы от Adsense запрещено в РБ?

234sha:

ч. 2 ст. 233 УК – незаконная предпринимательская деятельность

Суть НПД заключается в отсутствии необходимой регистрации, или лицензии (когда она нужна). Я же указал, что в данной схеме буду выступать как ИП.

234sha:

ч. 2 ст. 243 УК – уклонение от уплаты сумм налогов и сборов.

Ни одной копейки налогов недоплачено не будет. Ни одна сторона, включая государство, ущерб не понесёт, наоборот — все заработают. Только я дополнительно потрачу свои усилия, время и деньги (на проценты посреднику), чтобы подогнать бумажки под формальности.

anser06:
В принципе, получение денег от Адсенса хорошо укладывается во "внешнеэкономическую деятельность"

Это она и есть.

anser06:
Однако геморроя больше, ведь нужно продавать на бирже вскоре после поступления часть валюты (вроде 30%).

Точно не знаю, но, кажется, что в этом как раз таки проблем нет - банк может это делать автоматически.

anser06:
Я понимаю так - надо распечатать публичный договор с Адсенсом (индивидуальные договора они все равно не заключают) и попытаться использовать как свой "рабочий договор", полученные чеки носить в банк для зачисления на свой валютный счет. Да, времени и денег на обналичивание такого чека уйдет больше, чем другими способами. Думаю, что "непонятки" будут и со стороны налоговой, и со стороны банка, поэтому желательно проконсультироваться везде. Но предложенная мной схема хотя бы логична.

Есть такой вариант, но я, по крайней мере пока, его отложил. Вопросы в деталях. Очень много «если», неопределённостей в законодательстве и никто (по крайней мере я не нашёл) не даст гарантий, что, если некоторое время схема будет работать, то со временем (например, при смене человека в одном из проверяющих органов) все ваши операции не признают недействительными и не заберут всё заработанное. А, на логику нашей государственной машины я полагаться не собираюсь. Например: распечатанная вами оферта от Гугла под определение договора (в белорусском законодательстве) формально точно не подходит, но есть шанс, что прокатит; большой вопрос вызывает признание чека допустимым средством получения выручки, по закону экспортная выручка должна поступать на счет экспортера, что на практике означает - в порядке безналичного платежа; значение имеет на кого выписан чек, если на Васю Пупкина — скорее всего не прокатит, если на ИП Васю Пупкина - может и прокатит, но не обязательно; в Adsense можно сменить индивидуальный аккаунт на корпоративный, но что тогда будет написано (точно) на чеке — вопрос; и т. д. При этом, даже если вы получите письменный ответ от министерства (налогов) и нацбанка о том, что данная схема допустима, это будет всего лишь мнением конкретного сотрудника и не будет обязательным к исполнению кем бы то ни было.

В общем, как я уже писал, вопросов очень много и в данный момент я скептически отношусь к такому варианту. Но, ещё раз отмечу, что шанс есть.

Под эту тему можно создавать отдельный топик.

Во всех этих делах очень важны детали.

kdv12:
Плюс ко всему прочему, если вы пытаетесь тут найти "партнера" для вашей псевдосхемы, который зарегистрирован (как ИП или юрик) не в РБ, то тут начинаются вопросы о валютной выручке (т.к. в зайчиках из той же рашки он не отправит). И тут вам придется попотеть, стирая мыло с одного места.
Само собой разумеется, что речь идёт о внешнеэкономической деятельности и валютной выручке. Отчасти поэтому и такие сложности.

kdv12:
В банке ничего не указываю. Снял и пошел домой. Не их прерогатива выяснять откуда деньги. Они свою комиссию взяли и довольны.

Какой банк? Года два назад, я несколько чеков через белорусские банки обналичивал. Так там всегда уточняли источник, в зависимости от которого могли дать заполнять дополнительные бланки.

kdv12:
А по поводу налоговой - так уважаемый, вы бы сначала к нормальному налоговику на консультацию сходили, а не к этим "юристам", которые советуют псевдосхемы. Предполагаю что не ходили.

А где найти нормального? Может подскажите? А тоодин пример работы нашей налоговой я вам уже привёл.

А что насчёт источника дохода, указываемого в декларации? Что вы указываете?
А вы узнавали про другие варианты? Или сами себе решили что нет более прямых путей?

Занимаюсь данным вопросом (легальная работа с Adsense в РБ) достаточно долго. В том числе, заказывал консультации у двух юридических контор. Я это не сам придумал. Именно юристы мне и посоветовали данную схему, как наиболее реальный в РБ вариант легальной работы с Adsense. Причём, этот вариант советуют разные независимые люди.

К слову я спокойно через банк обналичиваю и потом в марте иду с этими квитанциями в налоговую и там мне выписывают сумму налога (12%) и все. Оплатил и никаких проблем!

Как физ. лицо? Давно так делаете? Какой источник средств указываете в банке и в налоговой?

Если как физ. лицо и если чеки более одного раза в год, то, насколько я знаю, это называется незаконная предпринимательская деятельность, в случае привлечения к ответственности грозящая конфискацией всего дохода и штрафом, а то и того хуже. Думаю, любой, хоть немного в теме, юрист вам это подтвердит. Вот история на данную тему: заработал, заплатил налоги как физик, декларацию с улыбкой приняли, позже весь заработок (+ немного левых) конфисковали, добавили штрафа, налоговики сказали, что недоглядели при подаче декларации.

Или же вы под упрощенку хотите подвести доход с адсенса?)

Система налогообложения для меня не принципиальна, но, думаю, что наиболее логичным будет вариант с упрощёнкой.

А просто дойти до банкомата религия не позволяет ?

Ещё как позволяет ;) Но это недостаточно для легальной работы в РБ.

это поиск лишних приключений на свою Ж.
Чем больше вот таких звеньев: ePayService-Webmoney-Посредник-..., тем больше вероятность найти приключения.

Насколько мне известно из консультации с юристами, и я из этого исхожу, в описанной мною схеме нет состава преступления.

Выводите с епая, конвертите в wmb и через технобанк на свой р/с.

Вы лично так делали?

Насколько мне известно, привязанный к р. с. wm-кошелёк, согласно правилам (последний абзац - http://wmtransfer.by/sellforwmb.asp) Технобанка, напрямую пополнять нельзя, только через сервис WMB-Merchant.

фейковые акты якобы сделанные в оффлайне

Почему якобы? Акты, действительно, нужны офлайновые.

Этому дятлу юрику надо же тоже свой платёж вам как-то проводить и обосновывать.

Будет договор, подписанный двумя сторонами, акты и счёт с моей стороны. Что ещё нужно? Тем более, что это нужно в первую очередь мне (точнее белорусской бюрократии), а, например, в России, насколько я знаю, с этим попроще.

P.S. Не легче просто получить карту у епая и снимать остатки этой тысячи баксов не придумывая себе столько гимора?

Вопрос не стоит просто, "как обналичить". Обязательное условие — сделать всё чисто с точки зрения закона.

Интересное объявление от нового юзера. Ваше объявление = срок.
Если это не попытка найти л.ха, значит рано или поздно с такими объявлениями найдут вас.

Можете обосновать почему вы так считаете? Под какую статью (РБ) данная схема подпадает?

Как я уже писал, придумал это я не сам, а посоветовали юристы, утверждая, что в этом нет состава преступления.