Волож

Рейтинг
8
Регистрация
19.11.2002
Как писал Lutsky
Уважаемый Аркадий!

Ответе, пожалуйста, что было в самом начале? Какая цель? Создать хорошую поисковую машину или "рекламную площадку с элементами поисковой машины" = (качественных бытовых услуг населению)?

Под населением я имею в виду пользователей. Именно им мы оказываем бытовые услуги (в данном случае справочные -- отвечаем на все вопросы). Реклама -- это не "бытовые услуги", а "рекламные услуги" и оказываются они не "населению", а компаниям (бизнесам) :).

Замечаю, что очень часто в бизнесе бывает так, что руководителе по прошествии какого-то времени забывают, зачем они начинали этот бизнес и начинают уходить в сторону от его основного направления.

А мы, кажется, никуда в сторону от основного бизнеса и не уходили. У нас как и четыре года назад самый лучший поиск. И наши основные усилия уходят именно на него. А контекстную рекламу мы продаем с января 1998 года (запущено через три месяца после запуска поиска). Так что и тут ничего не поменялось.

Я это к тому, что последнее время все больше и больше Яндекс начинает напоминать как раз рекламную площадку, и принуждать владельцев сайта платить за рекламу. Не секрет, что сейчас позиции в поисковых машинах пользуется, пожалуй, большим спросом, чем хороший дизайн или движок для сайта. Вы, пользуясь сложившейся ситуацией, активно продаете рекламу. Отличная бизнес схема!!! Вы об этом знали года 4 назад?

Позиции мы не продаем, продается реклама рядом. Знали ли мы с самого начала, что основные доходы у нас будут именно тут -- догадывались. По крайней мере так было прописано в бизнес-плане. Просто это достаточно очевидно: рядом с местом, где выдают справки, обычно очень легко продавать рекламу. На этой модели задолго до интернета были построены все телефонные справочники (yellow pages) и рекламные издания (платные и бесплатные, в России - "Экстра М", "Товары и цены", "Из рук в руки", и т.п.). Все эти модели жили и до нас, и являются вполне прибыльными. Этот рынок (не в интернете) сегодня оценивается в $100-150M в год.

Осталось только дождаться нового вида рекламы с оплатой за клик и тогда, господа, мы все уволены! :) Хотя врядли... кто-то же должен продавать рекламу.

Вот именно. Год назад на конференции оптимизаторов я как раз эту мысль и высказал, но почему-то никто не поверил. Сегодняшний рынок нарутки сайтов (та самая, вредная часть рынка оптимизации) будет существовать недолго. Это просто ранний этап нормального рынка контекстной рекламы. И сегодняшние сотни оптимизаторов (ну, или десятки лучших из них) завтра станут нормальными рекламными агентствами -- причем самыми компетентными на этом рынке, обычным агентствам сюда будет и не сунуться.

Почему это обязательно произойдет? Да просто постепенно цена выхода на первую страницу редакторской выдачи поиска будет возрастать, а цена встать туда рекламным блоком -- уменьшаться.

Первое будет происходить хотя бы потому, что спам стал серьезно мешать качеству выдачи, и поисковики им сейчас, наконец, серьезно займутся (всё не выведут, но цену попадания в несколько раз увеличат -- это точно). Кроме того, увеличивается число желающих туда попать, конкуренция между ними, и, соответственно, растет цена выхода.

А входной барьер в рекламу в среднем будет падать просто из-за роста аудитории и, соответственно, падения удельной себестоимости содержания поисковика. При этом не важно каким именно путем это будет происходить.

Как писал Interitus

Ну такие-то пользователи Яндексу уж точно не нужны, им надо не чтобы пользователь свои задачи решал, а чтобы он рекламу потреблял, остальное их интересует лишь косвенно. (в этом конечно нет ничего предосудительного)

Почему вы так решили, Interitus? Кажется мы делаем все, чтобы больше пользователей решало у нас больше своих задач. И кажется нам это пока удается.

Реклама, которую пользоваттели у нас "потребляют" -- контекстная, то есть самая безобидная из всех возможных ее форм. Да, мы ее будем держать и даже стараться растить, потому что нам хочется быть самостоятельными. А еще богатыми и здоровыми.

Но только народ у нас работает не ради денег, как правило. Не в этом наш спорт и жизненный интерес, а в предоставлении качественных бытовых услуг населению ;)

Как писал Bucha
Небольшой офф, с вашего позволения.

Лично для меня вопрос о "цивилизованности" Яндекса закрыт с начала 2001 года, когда Волож (как председатель жюри) с большой помпой вручил сабе сразу 5 наград Интел-Интернет премии.
Может я руководствуюсь основаниями не технаря, а журналиста, но, как мне кажется, это весьма показательно, и в полной мере характеризует отношение Яндекса ко всем остальным участникам этого рынка да и к пользователям...

Я не присуждал и не вручал себе наград интернет-премии. Не нужно повторять чужие глупости. Тем более, если вы журналист. Если нужны подробности -- готов обсуждать их в отдельном топике.

А что сейчас может быть свежее апреля? Неужели ребята уже май или, не дай бог, июнь посчитали? :)

Кстати, на полный ежедневный (или хотя бы еженедельный) график они случайно не разорятся? Как когда-то раньше было?

Как писал wolf
Вас, Аркадий, насколько я понимаю, больше не поисковые слова интересуют, а распределение поискового траффика?

Конечно :)

Как писал Gray
... с марта месяца Searchengines.ru совместно с аналитическим отделом SpyLOG начинает публикацию ежемесячных результатов статистических исследований. ... рейтинг поисковых систем по количеству переходов с них.

Ну наконец-то!

Большое спасибо.

Там, кстати, до 29 августа 2001 года еще графичек рисовался. Не планируете возобновить?

http://gs.spylog.ru/main.phtml?stat_id=9&avg=&spline=

Хотя бы с помесячными замерами (не обязательно каждый день).

Как писал wolf
Кстати, по итогам 2002 года самоокупаемость Яндексом так и не достигнута. И не факт, что будет достигнута по итогам 2003 года. Так что, победные реляции, по-моему, несколько преждевременны. А достичь превышения доходов над расходами в отдельно взятом месяце (или двух-трех) - дело нехитрое.

Самоокупаемость по итогам 2002 года к нашему полному удивлению почти достигнута. По итогам года (всего года в целом) мы потратили на 5% больше, чем заработали. Доходы второго полугодия почти полностью покрыли расходы первого.

Мы не тратили ни копейки инвестиционных денег, начиная с августа, и не собираемся тратить ни копейки сверх того, что заработаем ни в одном месяце в 2003 году и далее. (Ну, если, конечно, не решим прикупить пару Яхов :))

Наша "самоокупаемость", а точнее, довольно приличная прибыль заложена в бюджете 2003 года.


Вся эта возня с выходом на самоокупаемость Яндекса, по-моему, затеяна исключительно ради пиара.

Сам выход на самоокупаемость затеян для того, чтобы компания могла жить (быть бизнесом). И это действительно потребовало довольно много "возни".

И еще совсем чуть-чуть возни нужно было для пиара. Правда, пиара не только нашего. Я выдал свои корпоративные секреты (больше этого делать не буду) только чтобы показать, что интернет может жить сам.
Теперь, после аналогичных заявлений других больших площадок, у людей в головах поменялась картинка интернета. Произошло это после двух лет поливания нас всех (и вас в том числе) грязью и недоверием. Большое нам за это человеческое спасибо. Правда?
Как писал Ashmanov
Замечу, что среди поисковиков Рамблер находится в исключительном положении, имея рейтинг Тор100. Полмилиона или миллион кликов в день, причём тематически рубрицированных - это хороший материал для статистики предпочтений пользователей.
Каталоги поисковиков такой посещаемости не имеют.

Игорь, замечу, что картина с посещаемостью каталогов довольно сильно изменилась за последний год. Если раньше посещаемость действительно была 5:1, то сейчас она 6:5 (точнее, 648:589 по показанным страницам).

http://top100.rambler.ru/cgi-bin/stats_top100.cgi?id=208383&page=2&subpage=2&datarange=0&site=1

http://stat.yandex.ru/index.xhtml?Prj=16&Age=d

Качество каталогов здесь не обсуждаю, а с точки зрения трафикогенерации каталог Яндекса должен был, по идее, здорово подняться в логах.

Интересно, видно ли это по логам присутствующих на форуме сайтов?

Как писал Interitus
Получается - большая часть контекстных рекламных площадей либо не будет продана, либо будет регулярно продаваться разовым клиентам ... Кажется, говорили, что продано 1.5-2% запросов - интересно, а намного ли больше удастся продать в итоге?

Нам не нужно продавать больше 3% страниц на выдаче. При сегодняшних 270 млн. выдаваемых поисковых страниц в месяц даже при продаже только одного объявления мы должны будем зарабатывать $160K. Это очень много. И это только Директ и только одно объявление! И, кроме того, число показываемых страниц растет процентов на 30 за сезон.

При этом правильно, чтобы объявления показывались редко. Это не мешает остальным (нецелевым) пользователям искать и повышает CTR объявлений.

ИМХО разумным со стороны Яндекса было бы выбрать какое-то число высокочастотных запросов, и снизить цену на выдачу по ним. С паршивой овцы хоть шерсти клок, а учитывая частоту - клок немалый выйдет.

Платить за это умные не будут. Потому, что нецелевой трафик не приводит к покупкам. Если нужно втереть очки своему клиенту, то дешевле купить по 50 центов за тысячу в какой-нибудь сети.

Как писал mager
какое агенство Яндекс считает квалифицированным? какие критерии?

Примерно так:

1. Маркетинг. Агентство понимает, что такое контекстная реклама

и умеет внятно объяснить это клиенту.

2. Консалтинг. Агентство в состоянии само подготовить предложение, адекватное требованиям клиента, способное решить его реальную задачу.

3. Интерфейс. Агентство реально берет на себя часть текущей

работы с клиентом. Следит за кампанией и при необходимости

модифицирует ее.

4. Объем. Обеспечивает постоянный поток и (!)

возвратность клиентов.

Нам при этом при всем не приходится краснеть за результат.

Иными словами, мы обеспечиваем площадку,

а агентсво берет на себя работу с клиентом.

Мы заняты совершенствованием сервиса для пользователей,

а агентсво -- для рекламодателей.

12 3
Всего: 21