Party

Party
Рейтинг
38
Регистрация
03.11.2005

Зенон, Мастерхост. На Агаве выдержали недолго, сбежали обратно на Зенон.

lits:
Я говорю о том, что органичнее для языка было бы, если бы кофе был среднего рода, не более того

Угу, я поняла вашу мысль. Что именно органичнее - покажет время :) Так как есть доводы и для ср. рода и для мужского, и те, и те логичны.

Рысь:
Кстати, не факт, что это довод.

Конечно, не факт. Но во-первых, если по этому признаку совпадает - то запомнить род легче ;), а во-вторых, чаще всего это работает в отношении сравнительно новых заимствованных слов.

З.Ы. Ой, всё, закругляюсь, а то Остапа понесло.

Рысь:
всегда ли общее понятие совпадает по роду с частным случаем.

Думаю, ответ будет - не всегда. Но нередко.

Kopernik:
В чем? В шали

Совершенно верно :) Не было в ХIХ веке третьего склонения :). Поэтому люди спали на постеле и ходили в шале.

Рысь:
И спасибо за ответ про кофей, пора перечитывать классику, действительно же, через е. Все-таки, и исторически род-то мужской выходит.

И логически тоже. Ведь кофе - это что? Напиток (м.р.). Поэтому меня искренне удивляет, как можно путать род именно в этом случае.

Kopernik:
Ошибка эта?

Нет 🚬 Хотя кажется ошибкой, но здесь окончание вариативно (если посклоняете еще похожие слова второго склонения, убедитесь, что хоть и привычнее "-у", "-е" тоже может быть).

lits:
По поводу ударения: опять же, по источникам XIX века слово филолОг имело ударение на последний слог... Язык меняется...

Причем непрерывно :)

Вот вспомнился еще из школы пример.

...Не дай мне Бог сойтись на бале,
Иль при разъезде на крыльце,
С семинаристом в желтой шале
Иль с академиком в чепце!
Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю...

(Пушк. "Евгений Онегин")

Кстати, в этом тексте, если смотреть с точки зрения современного русского языка, есть явная ошибка :)

Kopernik:
Вообще, чувство языка приходит, когда много читаешь.

Вообще, да. Но есть исключения. Я знаю нескольких человек, которые и читают немало, и язык вроде знают, но пишут грамотно, только если следят за собой и перепроверяют написанное. То есть, "интуитивное письмо" не только от привычки к чтению появляется. Есть что-то еще. Только не знаю - что.

Рысь:
Как раньше говорили - кофе или кофий?

Кофей, причем слово это было сколняемое. По крайней мере, именно так у классиков (См. Пушкина "Капитанская дочка", у Чехова). Тоже самое говорит репринтное изд-е словаря Ушакова начала ХХ века:

КОФЕЙ, кофея, мн. нет, м. (простореч.). кофе. Здесь почивал он, кофей кушал (слова ключницы о барине). Пушкин.
bejee:
Вы приходите на новое место, где старый сотрудник, свалив все в кучу и сказав разгребайте сами, радостно похрюкивая, удалился на новое место.

Сама была в такой ситуации... причем старый сотрудник не оставил даже кучи, начинала всё с нуля. Поэтому, может быть, у меня даже не возникало такого вопроса - нужно ли давать начальству контакты тех, с кем ты работаешь. У меня все данные и контакты для начальника совершенно открыты и он может в любой момент их посмотреть.

Каширин:
профессионализм не в жалких тайнах, а в накопленном опыте,

Замечательно сказано!

Всего: 1161