e_v_medvedev

e_v_medvedev
Рейтинг
183
Регистрация
07.03.2013
Четверьг:
e_v_medvedev, вот товар что-то типа моего ассортимента (ну так, условно):
https://www.ulmart.ru/goods/538923
генератор DDE DPG 1101i

Нужно там что то увлекательное?

Или вот:
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/avtomobilnie_videoregistratori-c280/artway/videoregistrator_artway_av_338-566710.html
Видеорегистратор Artway AV-338

Не, можно конечно и про такие товары расписывать, но надо ли? Как считаете?

А то, что вы расписали так подробно, спасибо конечно, но только непонятно как всё это перенести на практику:

Хорошо, как сформулировать проблему в случае, который вы описали выше? Я имею ввиду, если хотим сделать сайт интересными, читаемым и тд. При этом продавая генераторы для дачи. И при этом, чтобы посетители покупали, а не приходили почитать про генератор как на форум, где все читатели, но не покупатели. Как поставить задачу? Что контролировать? Что привязывать к ЗП?

У вас целый ряд ошибочных постановок вопросов в моем представлении. Как показывает практика - лишь часть людей ищет конкретный товар, другая часть ищет решение своей проблемы и не всегда это решение связывает с конкретным товаром. Вы ориентируетесь лишь на узкую часть клиентов, которые ищу конкретный товар. Поэтому вы ошибочно уделяете избыточное внимание странице товара и при этом очевидно недооценивает значение возможностей блогов и форумов для привлечения более широкого круга потенциальных клиентов. Как именно это можно делать читайте в статье "Нужен ли блог или форум в интернет-магазине? (продолжение)" в части формирования так называемой "воронки продажи".

А вот как вы это организуете - это ваша проблема. Конкретных решений, наиболее эффективных конкретно для вашего бизнеса у меня нет, потому что я не знаю вашего бизнеса. Это вы должны искать сами. Я могу предложить лишь альтернативную идею. Мы эту идею обкатывали и исследовали.

Четверьг:
Т.е. по факту нужен СЕОшник получается. Так?
Но, с СЕОшниками мне вообще непонятно как работать: деньги плати сразу (з/п+ссылки=тыщ 500 в итоге получится за период до первых результатов), а на результат посмотрим через полгода. А через полгода: "извини, не получилось, ищите другого", "вы сами дураки работать не умеете", "цены у вас высокие, вот и нет продаж", "разговаривать не умеете" и тд.

Рассказы про то, что надо изначально хорошо подбирать такого чела, чтобы не было сюрпризов потом хороши, но когда эти эксперименты делаются не за свои деньги. Здесь суммы слишком существенны, чтобы вот так пробовать пойдет/не_пойдет.

В вопросе про нужность сеошника - в моем понимании нет. Абсолютное большинство сеошников занимается лишь подборкой ключевых слов для обеспечения релевантности страниц наиболее частым поисковых запросам. Это не дает существенного роста в органической поисковой выдаче, потому что они зависят сегодня в огромной степени от поведения посетителей на сайте, а их поведение зависит от качества контента. То есть ключевики дают лишь шанс на первый переход человека из поисковой системы, но снижение количества отказов например зависит о того, сможет ли увиденный посетителей контент захватить и удержать его внимание, сможет ли заставить его переходить на другие страницы, повышая глубину просмотра и т.п.

Нужен не сеошник, а специалист по рекламе и маркетингу. Это более широкое понятие. Это полноценный продавец, который может не только найти целевую аудиторию, но и составить ее психологический портрет и начать управлять ее поведением на сайте через размещаемый контент. Этот специалист помимо основ СЕО должен неплохо знать и психологию, и товарную номенклатуру с которой работает и область ее использования. Только такой человек сможет сделать из примитивного сайта с набором рутинных скучных слов увлекательную книгу, в которую посетитель поисковой системы готов погрузиться и остаться там надолго.

Такой человек очевидно стоит дорого, а такая работа займет много времени и требует много специфических знаний. Ваша постановка задачи в начале топика звучала иначе. Вы искали не такого специалиста, а технического исполнителя, которому вы сами говорите что делать (писать страницы товара и т.п.). Но проблема в том, что вы сами не знаете что делать относительно контента. Получается противоречие. Вы ищете человека которого вы не знаете чем занять. Так зачем тогда нанимать? Если же вы ищете человека, который знает что делать, сам себя займет да еще вас чему то научит, то это совсем другая задача. И с таким человеком вам, как руководителю, надо строит иные производственные отношения.

Следующий вопрос в том как заполучить такого человека? Путей два. Первый - искать путем метода проб и ошибок, которые собственно будете делать вы сами оценивая принимаемых подрядчиков, ставя задачи и получая результаты. Второй - воспитывать своего принимая человека, желающего учиться на первом этапе за малую плату, и потом постоянно повышать его материальное стимулирование по мере его развития, потому что как только упустите этот вопрос, тут же потеряете его, в лучшем случае, а в худшем - приобретете оппонента если он перейдет к вашим конкурентам.

В конечном счете все зависит от вашего умения решать управленческие задачи, точно формулировать проблемы и находить оптимальные методы их решения, считать издержки и выгоды, как прямые так и косвенные, в краткосрочной и длительной перспективе.

Ну и конечно же чем больше хотите построить бизнес, тем больше придется в это вложиться, тем больше будут риски потерь в случае неправильного принятия вами решений. Боитесь потерь, не рискуйте, довольствуйтесь тем что есть.

---------- Добавлено 01.03.2017 в 14:12 ----------

Четверьг:
Пример абсолютно корректный и он как прямо относится к тому, с чего я тему и начал. Нужен не уник, а нормальные, актуальные данные о товаре. А для этого нужен не контетщик на удаленке, а чел, который может взять товар в руки и сверить то, что написано в типовых описаниях с тем, что есть на самом деле. И добавить нужные данные о товаре, те которые действительно важны покупателю.

Для этого достаточно человека снабдить данными с упаковки товара и поставить ему задачу, чтобы он перенес эти данные в базу. Производители долго и упорно думают над тем, какую информацию наносить на упаковку, втискивая максимум наиболее необходимо в ограниченное пространство тары. Для этого не нужен ни сеошник ни маркетолог. В этом случае маркетологи с рекламщиками уже за деньги производителя все сделали.

xnemez:
Тогда получается следуя вашей логике, что Opencart является одним из лучших и бюджетных решений для создания ИМ впервые и для его последующей доработки. Я с Вами согласен что выбор зачастую зависит от необходимого функционала, кол-ва товаров и что немаловажно бюджета на разработку.

Следуя моей логике ОС самый подходящий движок для тех, кто впервые открывает небольшой магазин и который таким и останется. Если впервые открывать сразу большой магазин, то и движок надо брать серьезный, то есть Мадженто, что собственно и делают такие заказчики и бюдет тогда изначально другой. То есть, если вы собираетесь копаться в огороде то вам не нужен экскаватор, но если собираетесь строить небоскреб, то с одной лопатой и тачкой все равно ни чего не сделаете. Каждом свое. Каждый инструмент хорош если он оказывается в нужное время и в нужном месте и соответственно наоборот. Главное не ошибаться в выборе.

Четверьг:
Этот вариант был бы самым оптимальным. И платить можно было бы больше, чем за чисто механическую работу. Но, какую задачу ставить такому сотруднику, что будет мерилом его работы? К-во посетителей? Так посетители не нужны, нужны покупатели, а траф не равно покупатели.
Вот, если теоретически посадить его на чистую сдельщину, как ее оценивать?

Ну да. И, ведь находят. И сами предлагают такие услуги: карточка товара 5 руб. За описание товаров и Юлмарта вы бы заплатили дороже? И надо ли это? Зачем описывать прелести ноутбука? Кому это надо?

Единственный более или менее приличный критерий оценки - рост посещаемости из органической выдачи. Это самый целевой и самый конвертируемый трафик при условии нормальных цен (Мы например поддерживаем несколько магазинов и очень четко видно, что рост трафика из поисковой выдачи растет, но продажи растут только тогда, когда заказчики устанавливают конкурентные цены. На скидки в интернет-магазинах ни кто не смотрит. Это не оффлайн торговля.), и самый устойчивы в отсутствии расходов на рекламу.

Для достижения роста в органической выдаче нужно не только ключевые слова подбирать, что самое примитивное, но уметь консультировать посетителей дистанционно и манипулировать их действия. Кстати для решения таких задач карточка товара как правило бесполезна. Прорабатывать контент карточки товара следует только для дорогих товаров, как тут уже отмечали. Но главное - задача такого работника не карточки товара делать, а делать то с контентом и так, чтобы был рост из поисковой выдачи. Проблема тут в том, что сроки достижения результатов тут больше и доверять такому человеку придется больше. Но если вы правильно выстроите отношения с таким специалистом, и он сможет добиться успеха, то вы сами будете платить ему больше да и он будет за вас держаться.

Мы например работаем по подобной схеме с клиентами, так вот и клиенты быстро начинаю понимать, что найти хорошего специалиста по рекламе и маркетингу сложно, а войну за клиента и позиции в поиске надо вести регулярно, потому что конкуренты тоже не спят, и специалист поймет, что чтобы добиться такого успеха на новом месте надо въезжать в новую предметную область торговли, что не просто и долго. Так что если сразу строить взаимодействие с таким специалистом, объясняя плюсы долгосрочного сотрудничества и для себя и для него, то со временем можно сформировать устойчивое партнерство. При такой работе такой специалист фактически становится в какой то степени партнером, понимая что чем лучше дела у заказчика, тем больше он готов платить за сохранение этого статус кво. У нас например есть заказчики с которыми мы работает уже больше 5 лет. И у нас есть постоянная работа и у них голова не болит, куда обращаться за решением проблем потому что благодаря квалификации мы решаем практически все проблемы, которые возникают у заказчика. Все в выигрыше. У всех бизнес стабилен.

xnemez:
И какой же бесплатный движок по вашему лишен тех недостатков что вы описали?

Движков без недостатков не существует. У каждого свои сильные и слабые стороны. Prestashop имеет богатый функционал админки по обработке заказов прямо на сайте, но из-за этого пожалуй самый тяжеловесный. Функционал фильтрации хоть и реализован лучше чем в ОС из коробки, но написан этот фильтр криво и из-за этого у многих с ним проблемы. Мадженто в админке ограничена по функционалу по сравнению с Prestashop, но зато внутренне очень хорошо реализована и поэтому под нее много написано модулей которые имеют очень широкую совместимость по версиям. На версии PHP7 даже на шаред хостинге сейчас Мадженто сейчас неплохо работает. Но из-за сложности проектных решений, обеспечивающих широкую кастомизацию движок сложен в освоении разработчиками и требует более дорогих специалистов. При этом самый широкий набор модулей для интеграции движка с разными платформами и сервисами. В Мадженто самая развитая система ценовых правил из всех движков с которыми я работал.

Опенкарт функционально беден по всем основным параметрам, но именно поэтому прост в освоении, под него самые дешевые разработчики от самый быстрый на небольшой номенклатуре товаров и на дешевых хостинга.

Примерно так.

Хорошим или плохим каждый движок становится только в конкретных условиях его использования. Постройте на Мадженто сайт для продажи двух десятков товара и быстро об этом пожалеете. Постройте на ОС магазин для торговли с посещаемость и номенклатурой Ламода и вы тоже об этом быстро пожалеете. Дорога ложка к обеду, а яичко к Христову дню.

---------- Добавлено 28.02.2017 в 17:28 ----------

Слабые и сильные места любого движка проявляются только при определенных обстоятельствах.

Chukcha:
Какой? в чем? Где?

Что же вам в супе-то не хватает?

Поиск слабоват. Фильтрация тоже. Расширенного поиска нет. Ценовые правила слабые по сравнению с той же Мадженто. Админка в части обработки заказов и ведения товарного учета слабая по сравнению с Prestashop и т.д. и т.п.

---------- Добавлено 28.02.2017 в 17:14 ----------

xnemez:
Нужно просто перед покупкой модулей читать с какими сборками и версиями они совместимы вот и все.

Было бы глупо полагать что в БЕСПЛАТНОМ движке будет весь нужный именно Вам функционал.
У каждого свои требования...

У многих бесплатных движков в коробке функционала в разы больше чем в ОС. А значит вероятность того что они удовлетворят требования большего количества потребителей существенно выше. И в кастомизации у ОС проблем хватает. Свои наработки между версиями плохо переносимы. А с модулями часто проблемы не в несовместимости с конкретной версией ОС, а в низком качестве их разработке и конфликтах между собой. И чем чем больше нужно модулей для сборки нужного функционала тем конфликтов больше.

xnemez:
Ключевой момент в том сколько вы платите!

По моему опыту большинству владельцев интернет-магазинов на Opencart нужно не так много модулей, в денежном эквиваленте это от 3к до 10к руб. включая стоимость шаблона!

Разве это дорого за адаптивный, быстро работающий магазин с нужным функционалом?

Он вам окупиться ни один раз при верном подходе и знаниях.

Конечно многие привыкли все получать на блюдечке готовое бесплатно, да еще чтоб работало все как надо!

Но надо помнить что при покупке модулей в первую очередь, вы покупаете и техподдержку от автора.

Я сам переходил с магазина на WordPress... там да, все бесплатно но использовать движок от блога для ИМ это бред, особенно когда счет товаров идет на тысячи.

По поводу Ваших вопросов, на многие из них давно есть подробные ответы как на форумах так и на ютубе.

P. S. Не пойму почему до сих пор в первом посте темы, в список Бесплатных движков не включили Opencart/ocStore?

Все это может быть верно, если наивно полагать, что в ОС есть нужный функционал. Проблема в том что по многим вопросам этот функционал недостаточен. И эти недостатки даже модулями, тем более криво написанными, не залатать.

komdir:
Ну отчего же, в соседней вон ветке карточки по 5 руб предлагают и думают как уменьшить затраты)😂

Ну могу им только пожелать, успехов в этом безнадежном деле и т.п. Чем эта затея закончится и так понятно.

Четверьг:
Не понимаю какие задачи ему поставить, что он должен делать? И как оценивать его работу, по каким показателям?
Просто писать описания?

Ставьте задачу привлечения посетителей ИЗ ОРГАНИЧЕСКОЙ ПОИСКОВОЙ ВЫДАЧИ. Человека работающий с контентом этот по сути менеджер по продажам. Его задача не просто прилечь посетителей из поисковых систем правильным подбором ключевых слов, но и удержать внимание пришедших, помочь им в принятии решения о приобретении. Хороший менеджер по продажам это не просто болтун, это с одной стороны эксперт, знающий товары, с другой - психолог. Задача хорошего контент-менеджера это организация общения с посетителями через сайт в интересах продавца. А одним лишь подбором ключевых слов и заполнением метатэгов много не добиться. Поисковиков сейчас больше интересует отношение людей к контенту, а людей интересует полезный и увлекательный контент. Это азбука. Но найти таких специалистов за 20-30 тысяч в месяц невозможно.

---------- Добавлено 27.02.2017 в 14:06 ----------

Король Джоффри:

У меня такое впечатление, что большинство здесь присутствующих не имеют адекватного опыта работы на стороне заказчика.

И это впечатление будет тем сильнее чем ниже будет предлагаться зарплата. Работа на стороне клиента предполагает, что исполнитель кровно заинтересован в успехе заказчика. За 20-30 тысяч в месяц такого не будет. Заказчик будет думать, что он платит, а подрядчик будет думать, что он работает. Все как в совдепии.

demon155:
У нас гугл такие товары считал дублями, пришлось делать единые карточки с выбором цвета.

Поисковик может посчитать страницы дублями, если контент абсолютно идентичен. Как у вас для разных товаров получался абсолютно идентичный контент? Тут постараться надо.

Всего: 2095